五千年(敝帚自珍)

主题:拷打术和反拷打术,审讯术和反审讯术 -- 萝卜酒

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家园 思想真奇怪,不过也是事实

如果黑老大遇到象萝卜兄提到的那种逆来顺受还震震有声的受刑方法说不定会爱上受刑者了。

东方不败都不行啊。

家园 这两位女侠,也是暗杀高手啊。
家园 萝卜兄的补充也是一样的精彩

这种暗示的效果兄弟也曾经体验过。今天时间太紧,匆匆说两句吧,也许以后大家谁碰上个有灾有难的多少有点儿用。

我上大学的时候不自量力去踢足球 -- 就因为这次教训现在我打的都是网球,排球,羽毛球:不带网的我发怵啊。 -- 有一次对方前锋高速突入,封堵的时候动作有点儿变形,对完脚我也就起不来了。

自己还没觉得怎样,周围人的眼神受不了。都象看毛毛虫一样看着我,自己再一看,我也受不了了。

我的右腿膝盖以下转了大约180度(也许没有那样绝对,但当时的确脚朝后了。)我的感觉疼痛还在其次,吃惊是真的。

这时候体育系的一个老师正好在旁边,赶紧让我别动,检查了一下就问我:怎么办?你这个到了医院可就受罪了,我要是现在给你一下,也就治过来了,忍得住么?

我那时候能说什么?周围一大帮人呢,把牙一咬,你来吧!快点儿!

那老师拿大衣盖上我的腿,-- 不让我看见他什么时候发力,给我咬上一条毛巾。揉两下,突然一推一拽,咔嗒一声,我的腿就转回来了。

整个过程中,我算还没丢人。疼是真疼,熬过来了,也没有“豆大的汗珠”什么的。这不是能忍。我总觉得人的忍耐力是有限的,硬忍,我做不到,没那个道行。但是如果掌握了技巧,对痛苦的忍耐力可以极大的增强。

这个道理很简单,以前我也受过别的伤,当时那个大夫有经验,给我两个招熬疼。

第一个,就当受伤的地方不属于自己,是别人的,随他们折腾吧。当你灵魂出窍的看着别人对你的伤口折腾,感觉就好多了 -- 这大概就是避免与痛苦面对面的作对手吧。

第二个,想明白,疼,不过就是一种感觉,和甜,酸,苦,辣没有什么区别。你不过就是去接受一种感觉罢了。 -- 至于是否把这种感觉当作一种痛苦,全在你自己的理解了。

这样,感觉到的痛苦就小得多,甚至有的时候比旁观者感到的还小些。

我挺感谢那个老师的,胆大,治疗及时,真要是到医院,耽误工夫以后,大夫说软组织就要“贴邮票”了,那再撕开重对,撑得住撑不住在其次,恢复也要很长时间。

到现在我右腿跑太快的时候膝盖以下还有点儿失控的感觉,但是其他就很令人满意了。

所以我同意萝卜兄对于暗示重要性的看法。

家园 原来出灵术对肉体疼痛也有功效,好。
家园 有一种心理疾病叫pain asymbolia

这种病人的痛觉是正常的, 但是受了巨大伤害后一点也不紧张。 有个病人掉了一大片皮, 就跟没事一样到处走。他是知道痛的, 就是不害怕。

我在外面受伤后, 越痛越要先动一动, 还要故意用手指去碰一下伤口,研究一番, 在这个过程中就好多了。 用双氧水消毒时, 痛的不得了, 但看着伤口冒泡一下就轻多了。

萨兄是被旁观者的神情给暗示了。 人脑真是太奇妙了。


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家园 我有一师兄独对两小贼没下杀心结果

被捅了一刀, 幸亏没伤着内脏。

拳经讲: 三岁孩子当虎打。 也是没有办法。

不过我不支持起脚, 起脚动根,杀伤效果也不大。 如果机会好借着力了, 两臂一夹就能把对方骨头折断,也许是最毒的一招了。其实下了杀心,反而好了, 贼也就不敢上来了。


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家园 有意思

出差刚回来,看到这篇妙文。

反审讯看样子还是站稳脚跟放轻松要紧。

展现良好的礼貌修养之后再来你说的这些比较好。个人感觉。让他去犯思量胡想八想。防御要有纵深。最好办法是消耗掉他的时间。时间实际上就是自信,意志力,判断力,体力的载体。对审讯者被审讯这都是一样的。不同的是让他多走几个弯子,对你就是多休息。多恢复。让他对你判断失误。让他急,你不急。并不一定要交流什么。眼神,动作随便变几个,就可以玩了。当然说得越少这些越管用。人往往重虚不重实。太爱观察细微下结论 那就让他观察吧。

家园 【评论】是萝卜兄料事如神还是他的文章已传到了国内?

大家看看这篇报导,简直就是一步步按萝卜兄的大作套出来的:

老萨应对中情局:沉默存体力 撞墙换休息(图)

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http://www.sina.com.cn 2004年02月05日07:21 四川新闻网-成都商报

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

被捕50多天,受审100多次,一次最长10小时,老萨撑得住吗?

  沉默是保存体力,撞墙是打断审讯,自语是控制思维,老萨招招克死中情局

  不是不招,只是答非所问不知真假,CIA如何撬开老萨的嘴……

  到今天为止,萨达姆被捕已经50多天了。在这段时间里,美国军方和中央情报局(CIA)对萨达姆的情况讳莫如深,不仅拒绝了所有媒体的采访,连一张照片也不肯公布。人们不由怀疑他们是否有能力撬开萨达姆的嘴。

  我交代真假你去猜

  1日,驻伊美军一名高级官员表示,美方正在从对萨达姆的审讯中获取大量“有价值”的情报。但当记者追问有哪些情报是从萨达姆嘴里套出来的时候,这位官员却绕起了弯子。

  对此,英国广播公司的分析认为,美国迄今从萨达姆身上获得的情报可能还仅限于萨达姆被捕时随身携带的机密文件。所以,在萨达姆被捕初期,美军在打击伊抵抗力量方面曾一度“战果斐然”;后来,随着中情局审讯萨达姆陷入僵局,美军在伊拉克的行动也陷入了僵局。

  美国驻伊最高文职行政长官布雷默也承认,萨达姆不但拒绝提供任何“重要和有用的情报”,就连美国已经确认的他在国外有大笔存款,他也是“打死我也不说”。

  任你问我就是不说

  美国有线电视新闻网(CNN)的一篇报道披露,中情局的审讯专家并不急于立刻撬开萨达姆的嘴巴,而是相信“做得快不如做得对”。

  对中情局来说,审讯的关键是发现萨达姆的心理活动规律,并从中找到突破口,这比拷打要有效得多。每次对萨达姆的审问,中情局审讯人员总是从“无关紧要”的细节开始,比如哪天在哪里见了谁,家庭成员都有谁等。只要萨达姆开口回答这些问题,就好办了。审讯人员会慢慢地往事先设计好的方向上引,看他的反应,发现其恐惧、激动和回避的规律及原因。

  中情局信奉“身体决定思想”,即身体疲劳后头脑就会投降,然而,萨达姆似乎不在中情局之下。在这场较量中,萨达姆深谙反审讯的关键是保存体力。他对中情局的审讯专家采取了彻底的“不合作”态度,避免与审问者的一切交流,什么话也不说。在审问中,萨达姆对任何问题总是一言不发,不是两眼盯着天花板,就是低头看着地面。有时候,审讯人员会故意问一些“不友好”和刺激性的问题,希望激起萨达姆内心的反感和仇恨,因为只要一动怒,萨达姆的体力消耗就不可避免,但大多数情况下,萨达姆都不为所动。实在被逼急了,萨达姆就反复念叨“萨达姆,我是伊拉克总统……”不管对方怎么问都不理。这种做法可以很好地保存体力,控制思维,让中情局一点办法也没有。

  太疲惫撞墙换休息

  自萨达姆被捕到现在,中情局对他的审讯至少有100次,短的一两个小时,最长的一次将近10个小时。这种长时间、高频度的审讯,对于萨达姆来说,也已接近极限了。

  为了使自己免于过度疲惫、精神崩溃,最近萨达姆两次采取主动,使审讯被迫中断。一次是他在审讯中突然站了起来,冲着墙就一头撞了过去,结果鼻子撞破,满脸是血;另一次是审讯中他突然打破沉默,恶狠狠地骂了审问者几句,然后冲上去掀翻了审问者的桌子,抓住审问者的衣领大吐口水。心理学家分析,萨达姆的这两次行为表明他熟悉反审讯的技术,他通过“自伤”和“主动出击”,强行中断了审讯,使自己疲惫不堪的身体得到休息,并借机整理纷乱的思绪。萨达姆虽然无法改变总体上的被动,但他却巧妙地获得了部分主动。(李宣良)

  瑞士拒绝解冻老萨亲属账户

  据新华社电 瑞士政府3日透露,瑞士银行上个月拒绝了萨达姆4名亲属提出的解冻他们在瑞士银行账户的要求。

  今年1月,萨达姆的侄子阿里?提克里蒂代表兄弟与两个妹妹向瑞士方面要求,部分解冻他们的银行账户,以便支付日常生活开销。提克里蒂等人的律师马克?亨泽林称,瑞士政府拒绝为他们部分解冻账户的决定毫无法律依据,仅是出于政治方面的考虑。

  据瑞士国家经济事务秘书处一官员透露,提克里蒂等人打算提出数万瑞士法郎存款。他认为,对于应付提克里蒂与妹妹的日常开销来说,这一数额显得“过大”。

家园 啊? 这记者写的, 跟萝卜酒如出一辄啊

试问一个成都商报的小记者如何能有这么多内幕消息, 磕在墙上满脸是血云云, 分明是抄自西西河啊。

风雨声的帖子被林思云驳, 萝卜酒的被成都商报抄, 咱西西河真是影响非凡啊!!!

家园 经典啊

这个贴经典啊

我昨天还看到人家转的呢

家园 ???

他们把以色列和西方的宽容当成可以欺负, 和平没有可能。穆斯林小孩用石头扔以色列的坦克, 这明明是以色列的克制和荣耀, 他们却当成自己的勇敢, 还广为宣传,有没有这么不要脸的。http://www.cchere.com/topic/110900/3

穆斯林不下地狱, 全世界就要下地狱。

你不也是被这种想法催眠了吧?

家园 想起张春桥来了

不开口, 不动怒, 不接招

家园 跑百米

十年前上大二的时候百米12秒整,然后就掉进酒坛子了。上一个周末心血来潮自己再一测,24秒出头!不信邪,几趟下来还是只跑到18.9。郁闷。

家园 其实说来说去看这个被审讯这是什么人了

理想主义的精神力量建筑在对现实清醒认识上的自我牺牲精神,可不是那么简单的。肉体折磨或者消灭并不是真正有效的工具。只要真的抱定牺牲的精神这一切并不是那么可怕。历史上先例很多。中国的随便拽一首

天地有正氣,雜然賦流形。下則為河岳,上則為日星。於人曰浩然,沛乎塞蒼冥。

皇路當清夷,含和吐明庭。時窮節乃見,一一垂丹青。在齊太史簡,在晉董狐筆。

在秦張良椎,在漢蘇武節。為嚴將軍頭,為嵇侍中血。為張睢陽齒,為顏常山舌。

或為遼東帽,清操厲冰雪。或為出師表,鬼神泣壯烈。或為渡江楫,慷慨吞胡羯。

或為擊賊笏,逆豎頭破裂。是氣所磅礡,凜烈萬古存。當其貫日月,生死安足論。

家园 Torture

你跟小树丛一样了,难道所谓的torture必须是动手打人么。这年头,科学发展了,torture花样也多了。

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