五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】唱衰是一种危险的事:印度、美国、中国、香港、浙江 -- 陈经

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家园 【原创】唱衰是一种危险的事:印度、美国、中国、香港、浙江

有时我自己也奇怪,我为啥要唱衰印度?实际上我以前是看好印度的,觉得它和一般

国家不太一样。但一年前看到Sensex指数涨到12600又跌下来,还是用疑问的方式唱

衰了。写了这么一个贴:印度金融危机即将到来?

http://www.talkcc.org/article/744286

Sensex跌破9000的时候,我还以为可能感觉又对了。当然后来印度Sensex指数见底又

再创新高,现在都14600了,我预测失败。回头再想想,为什么忽然要忽悠印度金融

危机?结论是,我是被印度人烦得。实在不喜欢印度人在国际上海吹的劲头,而它们

又有那样多缺点,看多了,实在忍不住想去唱衰一下。贴子写出来,要显得有逻辑并

不难,印度确实到处都是漏洞。

回头想想,看事情还是要平衡,不能把主观情绪带进来。印度人还是有些本事的,聪

明的印度人不少,就到海外挣钱往回寄,也能帮到印度本土不少。如果和它自己对比

,这些年进步着实不小,和中国一样,不少基础数据都要大幅更新。它外汇储备2000

多亿,黄金也不少,防金融危机有很大用处。在一个上升的轨迹中,问题当然会多得

不得了,也和中国一样。

如果要上升到印度崩溃论,这只怕太离谱。实在想不出来印度怎么崩溃。游击队都有

了,再来点动乱也就那样。缺粮饿死人也不是新鲜事。可能印度人的心态就是特别能

忍,国家维持那样的状态也能内心平安,再有些进步,那就信心十足,proud to be

an Indian。想让印度天下大乱,各地区混战打成一团,怕是不可能。指不定人印度

就这么慢慢磨,地铁公路铁路慢慢建,就这么慢慢进步下去了。印度人多,地方也不

小,慢慢进步,国际影响也不小。可能也就是和中国比慢,和它自己从前或者其它国

家比,还算快的。印度要均富估计它自己都不指望,但它厉害的地方,还是能挺厉害

的。和中国竞争的,是它厉害的地方,这个更值得我们研究。我们不能光指着印度贫

民窟说,印度,没戏!

还有香港,我也唱衰过,好几年前。还是因为心里烦。瞎闹民主,觉得比内地政治经

济先进,不拿正眼看内地。但有问题了,又不停要求中央给大头实惠,中央还真给,

让我想骂娘。这个作派,就是一边看不起人,一边还要人的钱。香港不交税就算了,

比内地富那么多,还要内地支持,实在说不过去。典型就是内地人在香港生小孩的问

题,一方面政治正确地闹了一通,让小孩有了香港身份证。等去香港生小孩都产业化

了,一半以上小孩都是内地孕妇生的,又不想政治正确了,推出种种限制措施。

但我不应该因为不喜欢,就唱衰。既然中央决定挺了,那么挺成的机会很大。别的不

说,中石油等大堆优质的红筹股扔到香港,光每年分红就不得了。香港人面对内地给

好处的恶心心态不论,工作还是努力的。香港法治、舆论监督也确实不错,远比内地

好得多。至少,香港是可以挺起来的,不至于让中央出血本却扔到水里去了。天长日

久,虽然有些人还不承认,声称“香港的繁荣,在于能否与中国不一样”,但大部分

港人知道,中央的支持是香港能否继续混下去的关键。

近来,主要葡萄在制造恐怖气氛。2007奔向危机,美国危机,印度危机。最近讨论

浙江比较多,又有浙江危机。有公开的新闻,也有葡萄个人的观察。我觉得挺有意思

的,准备瞎侃一阵子。

(待续)

关键词(Tags): #唱衰(landlord)元宝推荐:爱莲,
家园 花 沙发
家园 板凳搬好了

就等陈大开讲了。呵呵。

家园 时候还没到,去年不会单独对印度下手.要收拾是全世界一起收拾

尤其是中国

家园 你方唱罢我方登场

看谁唱得好

列位看官听得好了,别忘了给个花钱

家园 同感...

印度的确有自己的一套,你说它大忽悠也行。反正继续忽悠着。大家都在那儿挺着,看谁更能持久憋着。不过印度还是属于比较危险的一家。

家园
家园 【原创】唱衰中国

要说被唱衰最多的,还得算我们中国。连带十年前香港都被唱衰了。多少年了,越混越壮,

事实证明,唱衰中国是失败的。但我觉得不能光说咱看好的一派胜利了,就完了。这是个挺

有意思的事。

人为啥要唱衰中国?咱和印度不一样,基本不吹。出去混都一个劲哭穷,从来都说还很落后

,韬光养晦并不是装样子。肯定不是这个原因。象台湾要唱衰,那很可以理解,大陆强了它

不好混,抓住机会唱衰鼓鼓劲,不如说叫“盼衰”。日本人是不是有这样的心态我不清楚,

可以请教一下西西的日本专家。我瞎估计,日本人应该是把中国人说得比实际强,给自己提

醒。可能是有些怕中国强大了找它算账,但不会去唱衰。

印度人也有些唱衰中国的,估计也是盼衰,觉得中国是仇人,另外有些嫉妒。中国股市227

大跌的时候,看到一些印度人挺兴奋的,我乐坏了,这不和我看着sensex大跌唱衰印度差不

多么?敢情在互相盼着对方出事啊。咱扪心自问,人家国家出了坏事,还是有些不太道德地

幸灾乐祸的,基本没啥同情心,也不想假惺惺。美国911遭了灾,我其实挺高兴的,当时就

想,阿拉伯人终于毛了,这下咱的好日子来了。有人说,911那阵子,是“吃嘛嘛香”,我

深有同感。

西方发达国家也看不惯中国,但应该不是怕中国强了出事。虽然老拿中国军费不透明说事,

但我觉得,西方国家从政客到民众内心里,并不怕中国以后强大了象希特勒一样杀向世界当

破坏分子。经济威胁,这个我是当真的,我希望以后中国的工业体系,要挑战发达国家占尽

便宜的高成本工业体系,让它们的不等价交换干不下去。但可能西方国家也不真当回事,只

有一小部分人说抢了些中低级制造业工作。人为什么还喜欢听唱衰?章加敦的烂书买的人不

少。我觉得吧,首先是因为中国够大,崩溃或者危机了影响大,人家也和我们一样盼着出点

什么大事。然后中国看着挺邪门的,好象干了不少坏事。。。

这么一看,对中国有唱衰需求的各种人还真不少。紧跟时事炮制点唱衰文章或者唱衰书,应

该不是难事,关键还是这个唱衰需求。所以我们发现,多年来唱衰中国说法层出不穷。以前

搞政治,说中国保守改革两派对打会内乱崩溃。后来换社会危机,下岗工人受穷农民没活路

起义成仁。再后来换WTO,入世以后竞争不过发达国家经济崩溃。再后来是医疗环境崩溃,非

典污染等等。最近是金融危机,股市房市崩溃银行坏账等等。真是“不变的唱衰,一直在变

的唱衰说法”,各种说法换着来。(原我写的是“说法lun着来”,看来成禁字了)

我们内部的人,西西河算是最乐观的一群了,自然不会唱衰。不仅乐观,还能对唱衰说法有

力地驳斥。但其实也有不少中国人在唱衰。我感觉主要是两类,一类是买不起房(或者其它

经济目标达不到)的愤怒青年,不满腐败利益集团,要唱衰。另一类是对国家发展方向有想

法,觉得政府整得太差,要唱衰。后面一类把前面的一类发展进来一起唱衰。股市上吃了亏

的,也就说两句怪话发泄一下,应该自己都不太好意思来唱衰。

中国内部的人唱衰起来,还是比外国人稳准狠。山西的奴工事件,外国人居然不觉得有啥大

事,可能以为中国政府这么坏很正常,不值得炒。

这中外种种对中国的唱衰,可以用人对“毛毛虫”的观感来理解。毛毛虫肉乎乎地爬,一天

天长大,经常恶心到人。有些人觉得毛毛虫也挺可爱的可以接受,但有时也会被恶心到。只

有知道并相信毛毛虫长大会变为漂亮的蝴蝶的人,才会看好。

我们去了解别人为何唱衰中国,以前可能是要去驳斥。近来我觉得这个必要慢慢少了,看好

中国前景的人越来越多。但我们在唱衰别人的时候,我觉得还是先想想,我们是怎么样被别

人唱衰的。

关键词(Tags): #唱衰(landlord)
家园 花好文
家园 坚持就是胜利啊

不坚持,我们又能干什么呢?

家园 互相'盼衰"很正常,各国竞争嘛,没什么不好意思

欧美日本如此发达,也在天天盼别人衰.

中国老被盼衰,而不衰,是因为他独特性太多.不能以经验推之.

而印度,没发现他独特性很多.

家园 陈大能否具体分析下呢?

似乎刘军洛2000年以来的观点已经被证实,并将继续被证实。光从动机上驳斥唱衰派,似乎不能令我信服。

外链出处

家园 以前没细看过刘军洛,刚看了下,真被他吓到了

其实我也赞成他的某些意思,就是要在资本市场上赶走外资,不许

别人用钱换我们的股份或者房子。但他实在是说得太过分了,种种

数据预测匪仪所思,估计不久就要面对预测失败。

他实际上是假设有一个美元永动机,美国印美元归全世界流通或者

当宝一样存储,世界各国把实质资产交给美国金融资本家。如果这

个永动机一直运行得下去,他说的种种可怕前景自然是真的。但这

不可能,世界各国政府没有他想象的那么笨,包括他大力指责的中

国政府。美国如果真把永动机转起来,很快就会美元崩溃,还扯什

么300万亿美元GDP。

美国手里没有多少中国资产,即使我们放了不少股到境外上市。外

资千点抄底三千点退出,也没有他想象的那么多获利。股市存量资

金进入退出是个骗不了人的数据,千点时成交就那么点,散户套牢

卖掉的并不多,外资抄底能抄到多少?还不够受监管的QFII吃的。

三千点227大跌,如果真有那么多外资大规模退出,会只跌10%?所

以我肯定中国股市还是内资主导。

我很不喜欢他这种吓人的文风。有空仔细研究下。

家园 花送好文,敬听下回分解
家园 花,今天着实被他吓坏了

这样通胀再上升,房价再次上涨。打个比方,上海房价现在均价1万元,未来1~2年升至2~3万元均价
今天着实被他吓坏了,琢磨是否要外逃呢。

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