五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】唱衰是一种危险的事:印度、美国、中国、香港、浙江 -- 陈经

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家园 不一样,前秦氏族的核心兵力不够,包藏祸心的太多。

中国大陆基本上是中华文明的核心了,而且政府控制力至少是前无古人,唱衰对前秦有效,对基本一致的中国效力就成问题了。

家园 英雄所见略同啊

wukw兄的帖子经常和我的想法不谋而合,而且更加透彻。

我觉得巴基斯坦对于中国的国家战略利益最主要表现在以下三个方面:

1、获得印度洋出海口和战略基地;

2、牵制印度的发展,对印度保持适当的军事压力;

3、树立中国盟友的样板点。

有些赤裸裸,不过我对巴基斯坦是很有好感的,所以当务之急是在能力所及的范围内,尽快把巴基斯坦改造成富足强大的战略盟友,树立中国盟友的典范。

这方面朝鲜真是失败。

家园 花,陈老大的文章总是给人希望
家园 完全同意你的评估。

罗素,就是那个数学家,逻辑学家,曾经指出中国人的三个显著缺点:贪婪,怯懦,冷漠。而这三点正是同公民意识完全违背的。

太祖也许太急于改变中国人的劣根性,欲速则不达。

家园 素质素质,这个是前进中的问题

我觉得中国人的素质在最近几年里还是有一些好的改进的。

所谓一些陋习和低素质的表现,我认为是全球第一的人口面对较少的资源的情况下,迫于生存压力,而作出的正常反应。

不是有个实验:将几只小白鼠放在一个较大的空间里,它们相安无事。可是当几十只小白鼠放在同样的空间时,它们就开始互相撕咬了。

同样道理,如果美国人的人均资源与中国人的一样时,我估计他们的表现不见得会比中国人更好。在现在这样的人均资源情况下他们的表现尚且如此,更有理由相信当他们的人均资源与现在的中国一样少时表现会比现在的中国更差。

想想工业革命前后的伦敦(《雾都孤儿》中的描述也是污水横流),不过他们有殖民的方式解决了他们的人均资源问题。60年代的东京似乎也被称为最没有希望的城市,不过他们把握住了产业发展的机会,现在日本成为世界经济第二强(这个不得不表示钦佩)。

我相信中国人只要再咬牙奋斗50年,到2050年整个国家的状况应该会有更加翻天覆地的变化。当然这需要上层建筑也进行相应的变化,不要拖后腿。其实我觉得随着民营经济,官办经济的发展,上层建筑的演变将成为中国发展中的一个非常大的变量。毕竟没有一个既得利益者愿意随便放弃自己的利益。

至于我说素质有一定改进,只是根据我自己的感受而已。一个简单的例子,在上海过去随便乱穿马路和乱挤公交车是见怪不怪的事了,这两年随着宣传力度的加大,似乎有向好的方面发展。最起码不是心安理得的乱穿了。还有我表姐教育她女儿时也要求她做到一些基本的社会行为规范,而这些在我们小学时基本是课堂上的根本就与现实生活脱轨的,可现在似乎已经开始更多地融入一些人的日常生活中了。

至于你姑妈的观点和行为,我觉得很正常,因为我的长辈几乎全是这样的一种心态,个别甚至到了“凡是美国的都好,因为中国很烂”。我的理解是他们被太祖忽悠了大半辈子,要解放全世界受压迫民族,要把他们从水深火热中救出来。等国门打开,看到发达国家的景象,他们震惊了。这种现实与想象之大,让他们对中国产生了悲观和失败的情绪。尽管他们在年轻的时候为中国的航空事业—成飞,西飞还有运十做出了巨大的贡献,我一个姨夫还曾经是负责运十发动机的副总工。

不过做为我们这些生于70年代末的人,是伴随着中国的复兴而成长起来的,我们对中国的未来充满信心,尽管路上将充满荆棘。

有感而发,别找我辩论阿,也别扔砖阿

家园 用人均资源来解释不通,不是板砖啊

拿瑞士说,资源贫瘠,也没打得你死我活。日本东京地铁再挤,也没人吵架。

你说的素质只是修身,中国历来提倡,那一套还是自管门前雪。老人家们的回忆抗日战争就是逃难,而英国士兵回忆进入列克星顿镇时,“每个窗口都向我们开枪”。

富兰克林对大家说:“We must all hang together, or assuredly we shall all hang separately.”

讲到敬业精神,300名瑞士卫队在法国大革命时期保卫凡尔赛宫内的国王夫妇。在群众冲进来后情愿被打死也不逃跑。按理他们是雇佣的,没有必要坚持。直到今天他们还被瑞士人民纪念。而我们的狼牙山五壮士已从教科书中删除。

家园 哈,送花给政委,我也得了第一个通宝

哈,送花给政委,我也得了第一个通宝

家园 要摆脱美国,中国并不需要解决所有问题

只要分配问题解决了,国内消费上去了,美国对中国就没什么特殊意义了。

中国不需要那么多工业化人口,全世界也不需要那么多工业化人口。中国现有的工业化人口已经使中国成为世界工厂要满世界找买主了。问题在财富的分配,而不在财富的生产。

关于美国人的素质,平均水平当然是比中国人高。人穷志短,老祖宗早就明白这个道理了。

但美国人太贵了,素质高干活却不见得比中国人印度人强到哪儿去。所以素质高也得下岗待业。十年以后这人就基本没有用了。

美国的衰落?从美国的中产阶级开始必须和第三世界的劳动力抢工作开始吧。这个竞争毫无悬念。美国的中产阶级已经被自己的上层阶层所抛弃。财富的分配将再次成为美国的社会问题。

家园 随便说说

“拿瑞士说,资源贫瘠,也没打得你死我活。日本东京地铁再挤,也没人吵架。”

俺不知道奥:是不是瑞士从诞生以来就是这样和平的?东京似乎在60年代就属于脏乱差的典型,现在当然没问题啦。这个好像在某个纪录片里看到的,是不是这样要河里的大拿们来告诉我们了。

“你说的素质只是修身,中国历来提倡,那一套还是自管门前雪。老人家们的回忆抗日战争就是逃难,而英国士兵回忆进入列克星顿镇时,“每个窗口都向我们开枪”。”

似乎萨苏在介绍孙光瑞老人的文章中,就讲过老人的部队死伤者众,可是每次招人,老百姓还是送子弟参加土八路阿。这种回忆内容的不同,可能也和回忆者的身份不同有关吧。

富兰克林对大家说:“We must all hang together, or assuredly we shall all hang separately.”

讲到敬业精神,300名瑞士卫队在法国大革命时期保卫凡尔赛宫内的国王夫妇。在群众冲进来后情愿被打死也不逃跑。按理他们是雇佣的,没有必要坚持。直到今天他们还被瑞士人民纪念。而我们的狼牙山五壮士已从教科书中删除。

敬业精神地蜕化 ,我的理解是与这几百年来国家和民族生存状况的恶化以及民族的超稳定状态有一定联系。汤因比的“刺激-反应”理论是不是能作一定的解释。因为我们以前太好了,所以面对变化无法立即作出反应,反应越慢导致落后越多,落后越多导致生存状态越恶劣,生存状态越恶劣导致文化和传统中暗的一面暴露和表现的越彻底。最终导致较长一段时间中国人处于不自信不自尊,

仓廪熟而知礼节,还是很重要的。

我是半瓶子醋,随便啥都看,但啥也不精通,

关于“狼牙山”的事情,只能叹口气了。中共的官僚机构能力的衰退,真是令人惊叹。还不如请萨苏中宣部的负责人,那强的不是一点半点呢。

家园 好像

并没有被删除。

好像
家园 也许在抗议后纠正过来了

对中国的看法,套用太祖的一句话,就是:前途是光明的,道路是曲折的。

家园 在满清统治下的中国人这三个特点特别突出

曾经指出中国人的三个显著缺点:贪婪,怯懦,冷漠

其实用一个词来概况,那就是:奴性。

鸦片战争事情,有英国军官回忆,英军进攻广州的时候,老百姓像看热闹一样看着“皇帝的军队”去与英军打仗。老百姓们看到英军路过的时候,无动于衷,似乎这一切都和他们没有丝毫联系。鲁迅弃医从文也大抵如此,那是中国北方人的麻木冷漠给他造成的刺激。

家园 这不是奴性,而是事实。

“皇帝的军队”去与英军打仗。确实和老百姓们没有丝毫联系。

家园 房龄15年以上的老房子

房型也不怎样,就是小。我买了自己住,据说02年的时候这房子只卖14万,现在卖到47万了。

家园 我这个房子差不多就是天山这一块的地段了

大房子指100平方以上的,目前一套总在200万左右。

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