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主题:【原创】评“戴秉国榜上无名” -- 神仙驴

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家园 【原创】评“戴秉国榜上无名”

近日中共十七大代表陆续在各选举单位产生,名单也多有公布。对此各媒体也有报道。这里针对目前多有流传的“戴秉国榜上无名”文作一评述。

原文来自明报,而多维在转载此文时,擅自将原文标题改为“中直机关十七大代表曝光戴秉国榜上无名”,实在是编辑混淆了中直机关与中央国家机关的显著差别之误。

中直机关指的是中央直属机关,与中央国家机关并列。望名即知,两者区别在所属机关是列在“党”下还是“国”下。

原作者为戴秉国未出现在国家机关代表名单上大发感慨,却“忽略”了更可能令人“吃惊”的现象。中央国家机关工委书记华建敏就不在其中!除此之外,国防部、部长李至伦刚逝世不久的监察部、国家广电总局、新华社无人入选,国务院港澳办、中国科学院、社科院、工程院的掌门人廖晖、路甬祥、陈奎元、徐匡迪也不在其中。这哪里是原文作者看到的“现任所有国务院部委首脑,无论年龄大小,全数上榜”呢?

驴子来解答如下:

首先,按照惯例,各省、自治区、直辖市,作为选举单位主体,各自会有一名或更多的党和国家领导人作为本地代表。而31个地方,目前只有北京、广东、湖北、新疆,其党委一把手是政治局委员;其他纯地方党政要员至高不过正省级而已。这样,居高位的中共中央、全国人大、国务院、全国政协、最高法院、最高检察院中的党和国家领导人,自然就会被补充进各地方了。他们与所选举产生的单位,籍贯或长期工作地占多数,但也并非完全是这样的关系。

目前公布的各省、自治区、直辖市十七大代表中,除兼任地方党委书记的政治局委员外,还有:

中央总书记胡锦涛在江苏;

政治局常委吴邦国在安徽、温家宝在四川、贾庆林在北京、曾庆红在江西、吴官正在内蒙古、李长春在广东、罗干在山东;

政治局委员回良玉在广西、刘云山在河南、吴仪在福建、张立昌在天津、周永康在河北、贺国强在湖南;

全国人大副委员长李铁映在湖南、司马义艾买提在新疆、乌云其木格在黑龙江、路甬祥在浙江、顾秀莲在贵州、盛华仁在云南;

国务委员华建敏在青海、陈至立在福建;

全国政协副主席王忠禹在吉林、李贵鲜在辽宁、徐匡迪在上海、张思卿、陈奎元在河南、廖晖在广东、李兆焯在海南、郝建秀在重庆、白立忱在宁夏;

最高检察院检察长贾春旺在山西;

等等等等。

尚有王兆国、刘延东、肖扬等未见出处,但亦有选举单位代表无公布。应不会例外。

以上凡公布代表名单的地区,全部有党和国家领导人在列。从这点上说,华建敏、廖晖、路甬祥、陈奎元、徐匡迪不在中央国家机关代表队中出现,当是其国家领导人身份所致。而港澳办、中科院、社科院、工程院的二把手,是列在国家机关的党代表中了。

而反过来说,如若网罗人大、国务院、公、检所有大头目,这个团队是否也太大太高了?其实,中央国家机关党代表中,已经包括了国务院副总理曾培炎和国务委员唐家璇,足够了。

另外,国防部部长曹刚川作为军方人士,是解放军的当然代表;监察部与中纪委合署,都可以不在国家机关代表中出现。

这样来理解戴秉国的“榜上无名”,也就不言自明了。海外媒体往往忽视了戴的另一个身份,中央外办主任。中央外办,恰恰属于中央直属机关,戴如不在国家机关中出现,必是在中直机关,这应是毫无疑问的。我们常可见到某位领导身兼党、政二职,也多是为开展工作方便计。前些日子被网友感叹高龄退休的王春正,他的主要头衔其实在中央财经领导小组办公室,国家发改委副主任也只是挂上罢了。

至于广电总局、新华社同样“榜上无名”,就好理解了。宣传单位,问中宣部可知。这里“无名”,是在他处早埋好了名啊。

而关于外交部代表“现任一个副部长都没有,反而。。。大使。。。名列其中”,另作补充如下:

中央国家机关代表团规模大、层次高,每个部委能够分配的代表名额实在有限。多数部委代表为两到三人。而外交系统中代表就有:

原部长李肇星

现部长杨洁篪

常驻联合国代表王光亚

驻日本国大使王毅

以及三名司厅级领导:

非洲司司长许镜湖

外交学院党委书记秦亚青

驻比利时大使章启月

这还不算国务委员唐家璇

外交部代表人数在整个国家机关代表团中实在够多,只有另一个大单位公安系统可一相上下。

在这样的情形下,戴秉国以中央外办主任身份列到中直机关代表中再好不过。

此外,现有副部长没一个入选,也是大有理由的。原文作者将王光亚、王毅与章启月并列,岂不知他们地位相差之大。章启月只是寻常司级干部,而若不算年龄过大的部纪委书记乔宗淮,二王是外交部系统内仅次于戴秉国、杨洁篪的领导,资历排名更远在其他副部长之上。这样一来,现任副部长没有一个入选,又怎能称奇呢?

这些,实在算不上什么出奇的事情。

附原文

明报秦胜/北京最近一期《紫光阁》月刊将中央国家机关的「十七大」代表的182人名单曝光,从名单上看,现任的所有国务院部委首脑,无论年龄大小,全数上榜,甚至已经卸任的前外交部长李肇星、前科技部长徐冠华,都榜上有名。而早前被传会更上层楼的外交部党委书记、常务副部长戴秉国却榜上无名。

在这份名单中,除了文化部选出的名伶于魁智(中国京剧院二团团长)、奥运金牌得主王义夫(国家射击队总教练)等少数人之外,接近90%都是各部委官员。其中港人熟悉的有副总理曾培炎、国务委员唐家璇、国务院副秘书长楼继伟、国家发改委主任马凯、商务部长薄熙来、财政部长金人庆、外交部长杨洁篪、审计长李金华、港澳办副主任陈佐洱、社保基金理事长项怀诚、质检总局局长李长江等。

外交部的代表中,一名现任副部长都没有,反而驻日大使王毅、驻联合国大使王光亚、驻比利时大使章启月名列其中。据透露,外交部选举十七大代表时,部长李肇星尚未卸任,所以他和时任副部长的杨洁篪都当选,反而常务副部长戴秉国名落孙山。

不过,按照中共党章,不是党代表并不意味不可以当选中央委员。就如较早前公布的解放军党代表名单中,就未见新任北京军区司令房峰辉中将,而北京军区司令不是中委是难以想像的。

刚刚由非中共人士出任部长的卫生部和科技部,身兼党组书记的两名副部长高强和李学勇,都顺利当选十七大代表,预示着他们将晋身中委。特别是年近63岁的高强,本来已届交班之龄,但现在以部长职位,换取政途的延续,也算是失之桑榆、收之东隅了。

有部分国务院部委官员未出现在这份名单中,如央行行长周小川等金融官员,就在金融工委代表团中;国资委主任李荣融在中央企业工委代表团;国防部长曹刚川当然属於解放军代表团。另外,一些与中共中央机关合署办公的部委,如监察部、国台办、国家档案局和保密局,当然就属於中共中央直属机关代表团了。

紫光阁在中南海西北岸。原是明武宗朱厚照观看跑马射箭之处,1949年后成为国家领导人接见外宾的地方。中共中央国家机关工委主办的《紫光阁》月刊,刊名是由前国家主席江泽民题写,可见来头之大。

关键词(Tags): #驴谈人事(潜恒)

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家园 沙发花完再看。
家园 补充

中共十七大代表按选举单位,共有31个省、自治区、直辖市和中央直属机关、中央国家机关、中央金融系统、中央企业(在京)系统、全国台联、中国人民解放军以及武装警察部队共38个代表团。

中央国家机关十七大代表及其职务为:

于广洲:商务部常务副部长

于欣丽:中国标准化研究院副院长

于魁智:中国京剧院二团团长

万季飞:中国国际贸易促进委员会会长

马凯:国家发展和改革委员会主任

王力:国家税务总局副局长

王宇:卫生部中国疾病预防控制中心主任

王军:国家旅游局党组成员、纪检组长(或财政部副部长?)

王君:中华全国供销总社党组副书记、常务副主任

王毅:驻日本大使

王万宾:全国人大常务副秘书长

王义夫:中国射击队总教练

王文章:文化部中国艺术研究院院长

王立英:新闻出版总署党组成员、纪检组长

王旭东:信息产业部部长

王光亚:常驻联合国代表

王学军:国家信访局局长

王国强:卫生部党组成员、国家中医药管理局局长

王德学:国家安全生产监督管理总局副局长

支树平:国家质量技术检验检疫总局党组副书记、常务副局长

尤权:国家电力监督管理委员会主席

仇保兴:建设部副部长

丹珠昂奔:国家民族事务委员会副主任

方新:中国科学院党组副书记

尹亚菊:

尹成杰:农业部党组副书记、常务副部长

尹蔚民:人事部党组副书记、常务副部长

邓朴方:中国残疾人联合会主席

邓亚军:中国科学院北京基因组研究所华大方瑞司法物证鉴定中心主任

卢中原:国务院发展研究中心宏观经济研究部部长

叶健:公安部物证鉴定中心主任法医师

叶小文:国家宗教事务管理局局长

田力普:国家知识产权局局长

田成平:劳动和社会保障部部长

白春礼:中国科学院党组副书记、常务副院长

白景富:公安部党委副书记、常务副部长

匡尚富:中国水利科学研究院院长

朱之鑫:国家发展和改革委员会党组副书记、常务副主任

刘鹏:国家体育总局局长

刘水生:人民大会堂管理局局长

刘玉亭:国家工商行政管理总局副局长

刘玉梅:中国农业科学院蔬菜花卉所研究员

刘永富:劳动和社会保障部副部长

刘安东:信息产业部党组成员、中国邮政集团公司总经理

刘志军:铁道部部长

刘金国:公安部党委副书记、副部长

刘家义:审计署副审计长

江亦曼:中国红十字总会党组书记、常务副主席

安立敏:铁道部党组成员、纪检组长

许永跃:国家安全部部长

许镜湖:外交部非洲司司长

寻寰中:国务院机关事务管理局副局长

牟新生:海关总署署长

孙志辉:国土资源部党组成员、国家海洋局局长

孙宝树:劳动和社会保障部党组副书记、常务副部长

孙政才:农业部部长

孙家正:文化部部长

杜学芳:中央国家机关工委副书记

李卫红:教育部副部长

李长江:国家质量技术检验检疫总局局长

李立国:民政部党组副书记、常务副部长

李亚茹:交通部公路交通发展研究中心主任

李传卿:国家质量技术检验检疫总局党组书记、常务副部长

李国杰:中国工程院信息与电子工程学部主任

李金华:审计署审计长

李学举:民政部部长

李学勇:科技部党组书记、常务副部长

李秋芳:中国社会科学院党组成员、纪检组长

李海峰:国务院侨务办公室主任

李培林:中国社会科学院社会学所副所长

李盛霖:交通部部长

李慎明:中国社会科学院党组副书记、副院长

李静海:中国科学院副院长

李肇星:原外交部部长

李德洙:国家民族事务委员会主任

李毅中:国家安全生产监督管理总局局长

杨元元:国家民航总局局长

杨传堂:国家民族事务委员会党组副书记、常务副主任兼机关党委书记

杨利民:交通部党组成员、纪检组长

杨衍银:中央国家机关工委常务副书记

杨洁篪:外交部部长

吴爱英:司法部部长

邱进:安全部常务副部长

邱学强:最高人民检察院党组副书记、副检察长

何岩:中国科学院党组成员、副秘书长兼京区党委书记

冷榕:中国社会科学院党组副书记、副院长

汪民: 国土资源部党组成员、副部长、中国地质调查局局长

汪光焘:建设部部长

汪啸风:国务院三峡工程建设委员会副主任兼办公室主任

沈迟:中国城市规划设计研究院教授级高级城市规划师

张平:国务院副秘书长

张军:最高人民法院副院长

张勇:国务院副秘书长

张耕:最高人民检察院党组副书记、副检察长

张人禾:中国气象科学研究院院长

张云川:国防科学技术工业委员会主任

张玉台:国务院发展研究中心主任

张守攻:中国林业科学研究院院长

张苏军:司法部副部长

张建龙:国家林业局副局长

张柏林:人事部部长

张培震:中国地震局地质研究所副所长

张基尧:国务院南水北调工程建设委员会办公室主任

张维庆:国家人口和计划生育委员会主任

陆会胜:“大洋一号”考察船船长

陈雷:水利部部长

陈大卫:国务院信息产业化领导小组办公室主任

陈训秋:司法部党组副书记、常务副部长

陈伟明:公安部边防管理局局长

陈求发:国防科学技术工业委员会党组副书记、常务副主任

陈佐耳:国务院港澳事务办公室党组副书记、副主任

陈昊苏:中国人民对外友好协会会长

陈宜瑜:国家自然科学基金委员会主任

陈建民:中国地震局局长

陈德铭:国家发展和改革委员会党组副书记、常务副主任

邵明立:国家食品药品监督管理总局局长

邵琪伟:国家旅游局局长

范小建:农业部副部长兼国务院扶贫开发领导小组办公室主任

欧新黔:国家发展和改革委员会副主任

季允石:人事部副部长兼外国专家局局长

金人庆:财政部部长

金丽旻:

周伟:交通部科学研究院院长

周英:水利部副部长

周济:教育部部长

周生贤:国家环保总局局长

周声涛:中华全国供销总社党组书记、常务副主任

周伯华:国家工商行政管理总局局长

郑健:铁道部第三勘察设计院院长

郑国光:中国气象局局长

单霁翔:文化部党组成员、国家文物局局长

孟晓驷:文化部党组副书记、常务副部长

项怀诚:全国社会保障基金理事会理事长

赵白鸽:国家人口和计划生育委员会副主任

赵铁锤:国家安全生产监督管理总局党组成员、国家煤矿安全监督局局长

胡亚东:铁道部副部长

胡家燕:国家体育总局党组副书记、副局长、纪检组组长

柳传志:中华全国工商业联合会兼职副主席

柳斌杰:新闻出版总署(国家版权局)署(局)长

信春鹰:全国人大常务委员会法制工作委员会副主任

俞贵麟:宋庆龄基金会副主席

姜成康:国家烟草专卖局局长

姜异康:国家行政学院党委书记

娄勤俭:信息产业部副部长

祝春林:公安部纪委书记兼督察长

秦亚青:外交学院党委书记

袁贵仁:教育部党组副书记、常务副部长

耿惠昌:安全部副部长

聂振邦:国家粮食局局长

贾治邦:国家林业局局长

徐绍史:国土资源部部长兼国家土地总督察

徐冠华:原科技部部长

奚国华:信息产业部党组副书记、常务副部长

高强:卫生部党组书记、常务副部长

高宏峰:国家民航总局副局长

高虎城:商务部副部长

唐家璇:国务委员

黄洁夫:卫生部副部长

曹建明:最高人民法院党组副书记、副院长

曹康泰:国务院法制办公室主任

曹淑敏:信息产业部电信研究院副院长

龚正:海关总署副署长

盛光祖:海关总署党组副书记、常务副署长

崔占福:国务院参事室主任

鹿心社:国土资源部副部长

章启月:外交部驻比利时大使

葛道凯:教育部高等教育司副司长

傅雯娟:建设部副部长

焦焕成:国务院副秘书长、国务院机关事务管理局局长

曾培炎:国务院副总理

谢伏瞻:国家统计局局长

谢旭人:国家税务总局局长

楼继伟:国务院副秘书长

詹福瑞:国家图书馆党委书记

蔡昉:中国社会科学院人口与劳动经济所所长

蔡安季:公安部党委委员、政治部主任

谭铁牛:中国科学院自动化研究所所长

翟虎渠:中国农业科学院院长

潘岳:国家环保总局常务副局长

潘云鹤:中国工程院党组副书记、副院长

薄熙来:商务部部长

魏礼群:国务院研究室主任

(名单职务整理自网友“武警大尉”)

家园 【名单】中共十七大党代表名单公布,戴秉国等在内

与俺说的分毫不差,戴秉国当然是十七大代表,在中直机关代表团就是了。同样,没在中央国家机关代表团名单里的国家广电总局和新华社的代表们,也是当仁不让的十七大代表--当然该还是在中直机关中。

这份名单挺有意思,有空来分析一下。

原定名额是2220人的。除去中央政治局常委黄菊和沈阳军区联勤部部长王少俊先后病故外,中石化老总陈同海违纪去职应该也是原因之一。以上3人名字在所属选举单位公布的名单中都有出现,现在则是两个打框一个打叉了。

中国共产党第十七次全国代表大会代表名单

名单太长,超过这里允许范围,帖不上,看链接吧。

补充
家园 关于17大的日程,为什么不见任何公开媒体?

NULL

家园 以十六大经验看

2002年11月3日至5日召开的十五届七中全会,正式公布了十六大召开的日期是2002年11月8日。当然这并不意味着十六大的召开日期在那时候才被拿定。在更早的时间当然就已经安排好,只是不公布而已。

十七大,一样。最近几届党代会召开时间都在9月底到11月初间。海外媒体有根据重要领导那个时间段的出访日程作出判断为10月中下旬,拭目以待。

家园 原来真不知道多维是什么地方

昨天顺着您的文章去那看了看,汗呆,一个说胡总是某尼泊尔王子转世来灭亡TG的帖子都能置顶,太油菜了

家园 谢谢神驴,但这种大事,为什么TG对其日程遮遮掩掩?

出去山东1个礼拜,现在才看到您的回复,花谢!

这次在蓬莱看到了传说中的张果老神驴,与驴兄正好相称。

本想自家的送你,却苦于找不到空间,只好网上找了个送你凑数。

点看全图

外链图片需谨慎,可能会被源头改

家园 多维消息来源比较杂

不少是其在大陆的内线人士提供的消息。其他转载来源,则是神仙老虎狗,亲共的反华的都有,从“全面”来看,确实够“全”。就人事变更消息的准确性而言,除去flg等之外,倒也有的一看。姑妄看之、决不轻信就是了。其他海外媒体,明报、香港文汇报还算好,有些则实在够闹笑话的。

家园 谢您的图片了

不到最后时刻不公布日程,倒也是惯例。是否来源于战争年代的保密就不得而知了。现在嘛,仍有可能是担心既定日程外露可能会造成敌方有机可乘?嗬嗬。也说不准嘛。

家园 除戴秉国外,在其他选举单位当选十七大党代表的

貌似“中央国家机关”人士,还有一些。

除去其中的党和国家领导人外,还有主帖里提到的国防部、监察部、广电总局、新华社的代表,以及算在中央企业系统单位的国务院国资委,和算在中央金融系统单位的中央人民银行、银证保三会等。

其他有如戴秉国者,有公安部副部长刘京以六一零办主任身份当选为中直机关党代表,人事部副部长沈跃跃以中组部副部长身份当选为中直机关党代表,等等等等。

而中央国家机关除国务院部委行署局办和直属单位、事业单位等外,还包括了最高审判机关、最高检察机关、全国人大常委会机关,以及国务院领导的全国供销合作总社、中国残联、对外友协、贸促会、红十字总会、宋庆龄主席基金会等团体单位。因此,我们也看到会有上述单位主要领导--通常是主持日常工作的党组书记--当选为为本单位代表。

而其他群团组织,如工青妇、工商联、文联作协等,以及全国政协机关,则作为中直机关组成单位,选举产生各自的十七大党代表。

这里工商联第一副主席胡德平、党组书记全哲洙都是中直机关代表,其中一名兼职副主席柳传志则是中央国家机关代表。上次曾看到有人对此不解。其实,胡、全二人关系当然在工商联;而联想集团总裁柳传志,关系一直在中科院,早在5年前十六大时,就是老资格中央国家机关党代表了。这与海尔张瑞敏、春兰陶建幸当然不同,此二人关系在地方,分别是山东和江苏的党代表。无他,看你人事关系落脚点罢了。

家园 这些代表是谁选出来的?

^_^,只看见坐地分赃,没看见替天行道,更别说为民请命了。

谁分赃多少,跟普通党员有什么关系么?无非是甲头领坐了雕花椅,乙头领坐了锦绣墩而已。

老百姓说说长短,不过是看个热闹。

^_^

家园 【原创】自然是党员选出来的。你想说什么?

七千万党员选出两千多代表,自然得有一套程序和办法,虽然不尽完美,但也在不断改善,况且世界上有完美无缺的选举办法吗?

TG八十多年的发展,从十几个人,到今天七千万党员,十三亿人口的国家的执政党,至少证明它还是有一套行之有效的办法的。

你说:

只看见坐地分赃,没看见替天行道

你是反对全世界所有的政党呢,还是只是跟TG过不去? 如果是前者,咱也不说啥了,赞之为“世外高人”,贬之称“虚无主义”。

如果你只是对TG的选举有意见,到想听听高见?有没有比TG做的好的?

不会是老蒋的国民党和阿扁的民进党吧?

抑或老美的民主,共和两党? 比谁弄得绿钞多,谁就当选? 我们的白美人希拉里和黑帅哥奥巴马正比着弄钱,忙着满头大汗呢?

哈,差点忘了印度的国大党,那咱就比谁的血统更纯正。先选老爸尼赫鲁,老爸闭眼了,再选女儿英甘地。女儿死了,咱就选外孙拉甘地。外孙也英年早逝了,孩子还没长大,咱不愁,先拿外孙媳妇垫着,虽然这外孙媳妇不是俺们印度人,既然嫁进来了,就不是外人了,是不是?

家园 您这话TG听了都脸红

一个党员一票的普选很难么?

等额选举,预先内定,拿党员群众当傻子呢。

家园 【原创】不脸红,一人一票的普选真的是很难。

这是一个七千万人的大党。不是七十人,开个小组讨论会,一人一票,立马见分晓。

TG仅仅党内的选举,规模要比台湾的大选大上数倍,君不见,台湾的大选乱象,你想试试,放大数倍看看,即便你想试,恐怕这个国家也试不起。

能和TG在规模上稍稍比一比的,只有印度和美国的全国大选。印度的选举结果是这样的:

先选老爸尼赫鲁,老爸闭眼了,再选女儿英甘地。女儿死了,咱就选外孙拉甘地。外孙也英年早逝了,孩子还没长大,咱不愁,先拿外孙媳妇垫着,虽然这外孙媳妇不是俺们印度人,既然嫁进来了,就不是外人了,是不是?

你真的喜欢这样的结果吗?你认为这样的结果就是公平合理吗?就是民主吗?

美国的大选是一人能投一票,可是计票的方法呢?为什么许多时候是得票少的人当上总统?

美国的黑人和西班牙后裔占人口的四分之一,可大选的结果,535位众参两院议员,和50个州长,其中黑人和西班牙后裔有多少?这又是为什么?

我不认为TG现在的办法就是最好,肯定有可以改进的地方,TG 自己也说,要不断的完善和改进。

可确实没有必要脸红。过去八十年,总的来说,干得不错,将来会做的更好。

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