五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】评“戴秉国榜上无名” -- 神仙驴

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家园 选举不见得一定要选本族人

选议员选得是观点,不是选民族代表,至少我决不会因为候选人是华人就选他。

把不能普选归于中国人,特别是中国农民的素质太差我觉得是对中国人的侮辱。我不相信现在中国人的素质比几百年前的欧美人素质更差。

家园 同意

观点还不是直接的原因,利益才是。

家园 嗬嗬,这些代表也是选出来的

当然,中共党员众多,首先是有党代表候选人的。

咱们打过不少交道了,各自的大致观点互相也明白,就不多说了,可以看看徐本禹这个例子。

家园 和神仙驴聊聊

其他人的回复,我就不谈了。不过,神仙驴是很值得谈谈的对象。所以在此回复一下。

1. 代表就应该是“好人”吗?

比如徐本禹这个例子。我并不否认徐本禹这个党员的道德水平和奉献精神已经远远高于很多老党员。但是,显然,这个“党代表”的意思,并不能等同于“先进党员”或者“好党员”。徐本禹是如何参选?如何当选的?他准备怎么样履行他的党代表任务?我不知道“选举”他的党员们有没有事先听过他参选的意见。然而,我个人认为,党代表也好,其他的民意代表也好。关键不是这个代表人品如何,而是这个代表能否“代表”别人的意见。将代表等同于一种荣誉,等同于一种表扬,等同于一场“好人选举”。这样的代表,最后究竟能否“代表”民意,就很成问题。

2.代表选举程序问题。

至于什么竞选、差额选举这些不提也罢。主动参选这条应该得到起码的保证吧?一个代表,如果连主动代表别人的意愿都没有,怎么指望他能主动切实地了解选民的意愿?主动积极表达选民的意见?不仅是徐本禹,从胡锦涛到戴秉国,哪个是主动提出参选的?神仙驴不妨给大家解答一下。党代表、人大代表,已经成为一种荣誉授予和表扬的过程。在近几年的人大代表中,倒是颇有一些为民请命(请命其实未必说得上,不过倒是“代表”人民质询了一下有关政府部门的负责人而已。)的表现。在严格的党的纪律“下级服从上级,地方服从中央”的过程中,党代表究竟应该发挥什么样的作用?难道仅仅是选举一下早已内定好的中央委员么?这样的党代表,有什么意思?选举程序的“走形式”直接决定了最后选举出的代表履行职责的方式也不过是“走走形式”而已。人大代表的职责,还有相关国家法律规范一下,党代表的图章橡皮,恐怕比人大代表的图章橡皮更软吧?

3.大家都是经过党多年教育出来的人。对有关问题的反思,恐怕比歌功颂德更有点益处吧?有人提出,党内民主先行的看法。既然党员都是先进分子,在先进分子中先进行货真价值的民主选举,恐怕这个要求不算过分吧?中国幅员辽阔,每个地区的情况参差不齐。指望一个中央就能滴水不漏地满足各个地区的情况。这显然是不现实的。通过选举,选出真正愿意代表党员意见,代表本地区党员看法,并在规定权限内能充分履行职责的党代表。恐怕更符合实行“三个代表”的党组织的利益吧?

中国的政党活动,脱胎于传统帮会组织。即使当年从苏联引进的组织方式,也最终被改造成适应中国现实的帮会式组织方式。在世界政治文化已经发展到如此状况的时候。这种脱胎于帮会组织方式的政党,能否适应时代的要求?毛泽东说过“党内无派,千奇百怪”。如果党内的利益争端,不能通过合法的途径进行磋商和协调,那么只有最后通过见不得人的方式进行解决。这种解决方式,究竟是对党有益还是有害?比如最近的陈良宇案件。既然新华社的报道是其从担任区长的时候就贪腐,那么为什么能一直官升入中央级别才被查处?且不说别的,仅仅是这种中央级官员的贪腐大案,就足以让老百姓对于所谓“党员先进性教育”嗤之以鼻了。

不仅是中央级别,仅仅是地方县处级干部定期参加组织生活的人又有多少呢?在组织生活会上,敢于向组织和领导干部提意见的党员又有多少呢?党内民主监督的缺如,难道不应该从党代表的选举层面考虑一下吗?

如果说,中国的民主建设是以乌龟的速度进展的话,党内的民主建设就是以蜗牛的速度在“改变”着。缺乏民主机制的党内活动,一方面让党的管理越来越僵化,形式化。;另一方面,各种合法公开的协调方式全面瘫痪,取而代之的就是私下里搞小动作,背后捅刀子。这样的组织,连黑社会都不如呀。古惑仔还知道有个“关二哥”呢。

不能与时俱进,改善自身的政党,最终将被淘汰。以党对于国的如此独特的巨大影响,这种淘汰难免会给整个民族带来不可估计的影响。今日听不进逆耳之言的党,将来听到的,恐怕不仅仅是党内的逆耳之言了。

家园 【原创】偏要花你一个!尤其是这句话。

不能与时俱进,改善自身的政党,最终将被淘汰。以党对于国的如此独特的巨大影响,这种淘汰难免会给整个民族带来不可估计的影响。

党的合法性,或者说存在的合理性,首先在于结束内战,抗击外敌,将一个四分五裂的,饱受外敌欺凌的民族重新真正统一了起来,建立了一个强有力的统一政权,并将外敌拒之于国门之外,让中华民族在近两百年的时间里,第一次有了真正的统一和独立。

其次,作为一个占世界人口近四分之一的国家的执政党,当今的任务是领导并组织这个国家进行建设,走向现代化发达之路。近十亿的农民逐渐离开农村,走进城市,脱离农业,进入现代工业和其他产业。这是人类历史上最大规模的工业化和城市化。全世界所有发达国家的人口总和,也小于十亿这个数字。其艰难可想而知。

中国的工业化和城市化进程,成功与否,将彻底改变中华民族和整个人类的未来。如何做到使这个过程平稳有序,最后走向成功,是党目前最大的任务。

在这个大背景下,改革只是手段,选举也只是手段。一切都应该围绕着这个目标来进行。要坚决反对为改革而改革,为选举而选举。能达成目标的手段才是好手段,而不是为了一个所谓的好手段,去牺牲最终的目标。

家园 嗬嗬,先花后说

首先说,俺跟一刀兄打过交道,互知彼此,俺理解阁下对中共恨铁不成钢,甚至失望和愤怒的心情。俺与阁下的区别,可能只在于,俺认为中共当然“有救”,只是这么大政党,担负这么大责任,许多事情得从一点一滴做起,做的先后顺序、轻重缓急都得有个讲究,心急吃不着热包子。这也是俺一直拥共的原因,嗬嗬。阁下的几个看法,俺基本都赞成,角度不同的,回答如下。

1. 代表就应该是“好人”吗?

我拿徐本禹例子,本意倒跟他的“好人”身份无关,是正想说明一下那帖里透露出的一些信息。政党团体和法定政府人大代表不同,党员是须遵循其党章及各项规定要求的。徐例中,我们看到的,是其首先被推荐成为党代表候选人,再经选举成为正式党代表的。我只想提出这个大致选举规程而已。至于说,将代表等同于荣誉和表扬,其与民意的代表关系,个人看法,参中共党史,两者关联性还是甚大。只是其选举机制上,改进空间仍然巨大。但还是我说的话,心急吃不了热包子。

2。这才过渡到代表选举程序上来。其实上面也说过了,这里说的是,咱自己不了解的,大内没有详细公布的,并不表示就有或没有这样那样的事。协商共事,倒是中国和党内一个特色。协商实在定不下的事,也会尽量拖鞋打上补丁,最后看到的是高票通过的结果。而不是说,一定要在议会内打个不可开交、什么都撕破脸皮才体现了民主。当然,作为代表,仅选举中央委员实在是作用太不够了。这也是党代表常任制产生反响的原因。体制内的这些变化,应该看得到。

3。民主选举怎么来,也得有个过程。中央怎么落实,也可看看他们动作。记得去年还是更早,跟煮酒老兄谈过不少。我说这个党那么大,担子这么重,从某些地方试点一下总是好的,别人不用太着急。民主选举的思想是好的,现在看到的,是中央在提高差额选举层次、扩大选举范围,我们不能只把眼睛都盯着一小块地方不是?

党内无派,千奇百怪,这不只是中共专有。我们爱之深责之切,海外政党见不得人的事我们又知道多少呢?理想与现实操作总不是一回事。政治这东西,让理想太崇高的人来主持,一定会坏事、事与愿违。或者说,你可以理想很崇高,但实际操作手法上,还是一样得现实。要说我个人对中共与国外政党或执政集团的区别,没什么太大的,包装手法上太落后而已。嗬嗬。

党内民主建设是慢,但我从未失去信心。同样的事情,我还是看得光明面多。

就这。

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