五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】生物柴油的生产究竟合不合算? -- 橡树村

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家园 这里计算有点小问题

在计算石油时,将石油本身能量计入能量输入,在计算生物质时,将生物质原料能量没有计入能量输入。

石油和生物质所储存的化学能都是来自植物光合作用转化的太阳能,其差别是一个在古代,一个在现在。我们不应该区别对待,应当一视同仁。

毕竟石油才是人们更倾向使用的能源,我们评价的结果应跟人们的倾向一致一些。

当然,楼主介绍的是美国主流界的观点,发表在2006年science上一篇关于酒精评价文章(Farrell等),就是这样写的。笔者曾写过一篇文章,提出不同的评价方法,因与主流观点差异大而难以发表,有兴趣可见:

生物质能源价值评价方法

http://www.paper.edu.cn/index.php/default/releasepaper/content/21651

家园 主要评价的是化石能源消耗

不可能把几千万年前几亿年前积累的太阳能等同于目前的太阳能利用的,毕竟你没有几千万年几亿年的时间去重新积累。化石能源对于现代的人类来讲,消耗了就是消耗了。一视同仁没有实际意义。

家园 人类还是会把石油用掉,才会开始考虑生物质

决定人们行为的是经济。评价替代多少石油是没有意义的,应该评价的是在没有化石燃料时,能提供多少净能量。

美国搞玉米酒精,很可能有复杂的战略考虑的:

1 忽悠他国搞,当时中国就上了几套大装置。

2 造成世界粮食紧张。美国是世界上最大的粮食出口国,美国搞粮食酒精,导致出口减少,于是世界紧张。可是西方的洗脑功夫还真是强大,很多人将粮食供应紧张的原因归结到中国印度等增加粮食消耗。

3 配合石油涨价

4忽悠他国减少使用石油。美国所有玉米都拿来发展玉米酒精,也就提供美国汽油10%,是很简单清楚的没有多少意义的事情,可是,当时美国媒体铺天盖地,似乎玉米酒精就是今后的解决方案了。

家园 如果你真关心美国目前玉米乙醇行业

会发现没几个人谈这是今后的解决方案。现在说的是目前的玉米乙醇行业是为了第二代非粮乙醇的推广打基础的,早晚要限制甚至淘汰的。实际上美国在非粮乙醇方面的研究的确也是世界领先的,可能最早进入工业化。

人类不会等到把石油用掉才考虑生物质的,目前的石油价格能再高上一些,基本上就可以保证生物质利用的一个不很差的投资回报了。有赚钱的机会,资本就会过去的。

中国跟风上玉米乙醇是完全胡闹,这个同意。

家园 玉米酒精,现在都知道了,当时可是忽悠得很好的

石油大都控制在西方手里,给西方的价格和我们拿到的价格差很多。西方真正拿到的价格不会很高,从而也就不会真的在没有用光之前,大规模发展其他替代能源,从而提供较大的替代作用。

家园 西方拿的价格也没这么好

长期价格的确要好一些,不过长期交易的比例已经比较低了。

阴谋论没啥意思的,阴谋论的思路不会得到任何有意义的结论。

家园 商场如战场,不是象牙塔里论道

连阴谋论都怀疑,您生活在世外桃源啊?还是以为美国人是天使?

家园 算一算

1公顷=0.01平方公里

全球约1.49亿平方公里,即149亿公顷陆地面积,据世界粮农组织(fao)资料报道,全世界耕地面积仅占陆地面积的10.7%,88.3%的面积是草地、荒地或果园等,草场面积约是耕地面积的2.5倍。

149*0.107/0.924=17亿吨油菜“石油”

全球每天消耗石油量已达7100万桶,所以一年就算365天,大约2591500万桶。

世界已探明可采煤炭储量共计15980亿吨,预计还可开采200年。所以每年大约消耗79.9亿吨。

外链出处

7桶原油约1吨,即每天消耗1000万吨原油,每年消耗36.5亿吨,折合(以9折算成品油)即消耗成品油33亿吨,而煤炭以每五吨折合一吨石油的话,是16亿吨,

所以全球共每年(还呈上升趋势)消耗33+16=49亿吨

17/49=0.35,也就是说,全球能种的地全种上油菜,也只能满足目前三分之一的需求量。

所以,无论如何,生物柴油都是不会成为主流渠道的

家园 阴谋论的前提

是对各种重要事件的前因后果有精确的预测。这实际上是不可能实现的。目前人类的知识远远没有达到这个程度。

咬定阴谋论的,实际上会忽视掉对事物本身规律的研究,放弃从中吸取真正有价值经验的机会,放弃更加深入地认识事物规律的机会。这实际上是一种思维上的偷懒做法。这样的思维固然可以满足一些不愿意动脑子的人的心理,迅速地找到一个目标来发泄不满,或者被某些人利用来达到某些政治目的,但是也仅此而已。你该不会的还是不会,没有掌握其真正规律的事实没有变,其他人学到的教训仍然到不了自己的手上。到时候仍然会被人家用阳谋击败。

所以说阴谋论是没有任何实际意义的东西。

通宝推:发了胖的罗密欧,holycow,

本帖一共被 4 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 国家之间博弈,不考虑阴谋,是必败的。
家园 每年石油在公开市场上卖的数量在那里摆着
家园 【商榷】玉米酒精和玉米酒

车喝的和人喝的有什么区别吗。

咱们国内不是早就有用玉米酿酒了吗。这和造酒精有什么技术差异?

家园 你这个帖子帮了不悔大忙!先花,再头撞
家园 纯度要求区别很大

基本上来讲酿酒与生产乙醇燃料相比,两者的发酵工艺部分相似,但是乙醇燃料生产的分离部分要复杂得多。

酒里面,主要成分是酒精和水,同时有大量的醇氧化物质,诸如各类酸,酯等等。实际上真正的酒香就是各类酯的味道而不单纯是乙醇的味道,各类酒之所以不同也是因为这些杂质成份和含量区别。用于燃料,这些杂质就都需要去掉。燃料用乙醇的水含量的要求也非常严格。因此用于车用的乙醇燃料对于发酵后产物的分离要求很高。而分离是非常耗能的,直接体现工艺水平的优劣。工艺不好的话,水平差距会非常大。国内这方面的能耗指标就比国际水平相差不少。

家园 那如果过几年国内技术赶上了的话

或者某地的酒厂从国外引进技术了技术。

会不会出现拥这种汽车用酒精造酒的事情。或者出现直接用这种玉米乙醇来勾兑玉米酒的事情。村长麻烦您分析一下。

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