主题：【一唵谈】海外华人的中国情结 -- 唵啊吽
不好意思。想看看海天与人辩论是否上火，上火后又会用些什么样的词语。
意外，纯属意外。哈哈。
恭喜：意外获得【西西河通宝】一枚
鲜花已经成功送出
先搞明白我最早说的是什么：
废除排华法案是二战。
另外50-60年代以黑人为主体的民权运动是少数族裔地位改善的重要原因。
就比较“硬”的事实层面，我不觉得我的表述和楼主的叙述有啥根本性的区别。
主帖这样说：
美国的《人权法案》是宪法第一到第十修正案，产生于1789年【0】。林肯解放黑人的《解放宣言》在1863年出台【1】，美国黑人社会地位大大提高。但经过鸦片战争后的中国国际地位急遽下降，美国于1882年通过排华法案。这样，中国猪仔就成立美国新的奴隶族裔。八年抗战，使得中国成为反法西斯盟国，中国的国际地位提高了，所以美国于1943年废除了1882年通过的排华法案【2】。而美国《民权法案》是1964年通过的。黑人反对种族隔离的最重要案例之一是Brown v. Board of Education 347 U.S. 483 (1954)【3】。认为在美华人地位的提高是由于黑人的平权运动而不是中国国际地位的提高的论调可以休已。
楼主认为：
俺理解，这里的“新的奴隶族裔”是针对“黑人”说的。
似乎后面还含有民权运动和华人地位没大关系的意思？
嗯，好像以前还听到过一种上了国内宣传材料的看法，觉得我们在朝鲜把美帝打疼了（也许还包括炮击金门？在东南亚支持反政府力量搞输出革命？），所以美国华人才有了现在的地位？
非要让我“站队”的话，我不认为楼主对“排华法案建立和解除的前因后果，黑人民权运动对所有少数族裔起到的作用”的叙述和理解是完善和准确的。我在教科书和比较严肃的介绍美国华人历史的出版物上看到的，都把民权运动当作华人境遇变化的里程碑。
再说两句关于网上的发言。
俺觉得这种个人出资兴办的网站，类似于站长开办的沙龙，泛泛的讨论“自由发言”没有太大的意义--------所以俺对自己的发言是有一定自律的，比如，触及敏感话题，触及民族感情，......大都会绕着走，再就是人之常情：多说好话少说歹话。
何况，很多时候我发现自己想说的，别人已经说了，比如这个：
海外华人的地位 http://www.talkcc.com/thread/1205125
已经说得够清楚了，我还掺合个啥劲儿！
网上很难改变一个人的看法，俺就遵循怎么让俺利益最大化，就怎么做的原则。
俺最关心的是俺自己的地位，海外华人一共几千万，俺没这个能耐担心几千万人的地位。一个人爬上去，比一堆人爬上去容易多了，华人里面少数扎尖的爬上去的例子多得很，还不算异族通婚，混两代以后都不怎么华人的那些呢。
不过, 俺要扯远点。
你说说，一个民族在一个多民族的国家里如何才算有地位？是在国家法律中某个条文上的高一等，是政府里按人口比例分配到的官员位置，是在媒体中发出声音的音量，还是在有型资产上的占有率？
在你和唵啊吽的贴子里谈到法律条文中的种族歧视和民族地位的关系，随园过客也做了更清楚的解释。那么，如果一个国家的现行法律中已经没有明显的种族歧视条文后，这个国家中的每个公民的社会地位就平等了吗？
唵啊吽的贴子里好象提到按国家中央政府中分配到的官员数量作为一种评价标准。这让俺想起，文革期间毛泽东曾在中国尝试过的类似标准解决类似问题，也就是提高农民阶层的社会地位。他的基本思路好象是：在国家中央政府部门中强行安排农民进入国家领导人行列，并以此证明中国农民的社会地位提高了。如果真是那样，为什么在当时的现实生活中没有体现出来？比如说，大部分知识青年就是不愿意当农民，就是不肯“享受”高的社会地位。当今美国政府中似乎也有类似的安排，黑面孔的国家领导人没少出现过。那么，美国黑人的社会地位真的高吗？
俺觉得社会地位这个东西很难理解，有点看不见，摸不着，还没有办法想。至于多民族国家中一个民族的社会地位是否与该民族发源地国家的强弱有关系，那就更说不清楚了。当年苏联曾是一超级大国和强国，其政府在世界上有权有势，苏联人就真的在其它多民族国家里有了地位吗？黑人的发源地国家又在哪里，很富有了吗？
谢谢你的回贴。
华人争取民权的运动和美国泛义的民权运动是相互促进的吧。
您说
又驳斥华人地位提高跟黑人提高无关。那黑人地位提高又是跟非洲哪个国家强大有关呢？
黑人有不肯让座的老太太，有敢于做梦的金，他们可没什么祖国作靠山。华人没听说有类似的。自己甘愿做顺民，偏说什么祖国不够强大。有祖国够强了，就给你壮胆了；大概觉得祖国强的成了世界警察，自己可以不受本地警察管的时候，才可以随心所欲吧。这和自己不努力说没一个好爹，有什么区别？
您又说犹太人地位不比华人低，说他们多关心以色列。请问您知道是犹太人地位先提高的还是以色列先建国的？是以色列的强大使美国犹太人地位提高的，还是美国犹太人地位高才能让以色列复国的？
犹太人失去家园上千年（国破的时候，他们可也没多少“高文化层次的人”），靠自己的努力把持美国政策路线，终于能复国，这个跟祖国强大怎么也扯不上关系吧。
我不是不想关心祖国，也希望祖国强大。不过，我想既然已经在外面落地生根了，就做好在那里该做的，努力让自己族群在那里强大。别自己偷懒，光等着祖国强大的余荫也能照上你。
说实在的，祖国强大已经没你什么贡献了（也就能往国内消费消费，可又能找到便宜的地方，去中国旅游的老外的消费肯定比你去一趟多），凭啥人家作贡献，你坐享其成？学学犹太人，在哪就一心一意在哪拔尖出头，一份耕耘一份收获。人家既没有人口优势，也没有祖籍国支持，就能掌握美国命脉。三心二意靠原籍国，出一份力，想两个地方捞好处，没什么可能。就算以后中国是第一强国，你子孙后代想去攀亲戚，人家让你攀是人情，不让你攀是本分，再不客气地说，“当初谁让你出去的？”你拿什么回答？
自己干不好，就赖祖国不够强大，多亏还有个犹太人、黑人的例子摆着，要不还真不知道怎么说呢。在所在国自己把地位搞定了，比靠着祖国说话有底气。现在美国兵在外面的为所欲为没人敢惹，还不是被人数落，有人服气么？
这跟那些公子哥、八旗子弟靠着祖辈功勋过活有区别么？“不就是靠个好爹么？”
随园过客讲过，华人有属归化问题。美国黑人没有这个问题。
其它不论事而论人的议论，恕我不答复了。
我问的事，是海外华人普遍有的问题，用“你”之类的称呼只不过是行文方便，语句完整。我在坛子里的第二人称都只用“您”
没有把，老中只是说关心自己社区的事务。这个性取向根宗教有关。
……
中国驻美使领馆设立之际，正是美国的排华浊流从西部各州的立法机构涌向华盛顿联邦国会之时。1879年国会的一项排华法因为明显违反了《蒲安臣条约》，在中国政府的抗议下，被当时的总统海斯否决。但与此同时，海斯决定迫使中国修订《蒲安臣条约》，使之能够为国会以后制定《排华法》铺平道路。1880年中美双方达成了《中美续修条约》，尽管清朝迫使美方废除了该条约初稿中“禁止”华工的规定，但接受了“管制和限制”华工赴美的规定。而且，在条约英文版中，还有“暂停”（suspend）的字样，参与谈判的清廷官员宝竟然不查，成为美国日后1882年《排华法》的一个借口。后来中国驻旧金山领事黄遵宪曾经做诗批评宝等官员铸成大错，挖苦他们“谁知糊涂相，公认闭眼诺”。
1882年初，来自加州的国会议员再次提出《排华法》，规定“暂停”华工入境二十年。中国第二任驻美公使郑藻如提出抗议，认为它违反了《中美续修条约》的精神，为此，他还面见美国总统阿瑟。阿瑟部分地接受了郑藻如的抗议理由，并认为长达二十年的禁止将有害于美国与东方的贸易。阿瑟否决这个法案，但是他并不反对法案中禁止华人入籍的规定。国会只好把禁止华工入境的时间减少到十年，这次，阿瑟签署了这个法案。这就是1882年《排华法》，这个臭名昭著的法律结束了华人自由移民美国的时代，开启了日趋严格的排华立法的先河，成为美国移民历史上可耻的一页。它不仅禁止了未来十年的华工赴美，而且还剥夺了在美华人的入籍权。一位仍然坚持林肯时代共和党理想的参议员愤怒地指出：“我谴责这个法律，不仅因为它违反了美国一项古老的政策，不仅因为它侵犯了人的基本权利，而且，更是因为它违背了我们共和党近期所宣扬的政治原则（指美国内战和重建时期主张种族平等）。”一位历史学家则挖苦道：“美国传教士真难向华人解释：为什么华人可以进入白人的天堂，却进不了白人的国土？”
1888年美国通过了新的排华法（《斯科特法》），竟然出尔反尔，宣布原先发出的劳工纸作废，致使近两万名持劳工纸的华人无法重新入境。他们被逼无奈，只好用土生的理由，迂回加拿大入境。随着以土生身份进入美国的华人越来越多，负责执行《排华法》的政府官员决定把失败了的案件上诉到最高法院，希望最高法院能够裁定土生华人不是美国人，宪法第十四修正案的规定只针对黑人。在具有里程碑意义的1898年“华人身份案”（US v.Wong Kim Ark）中，最高法院以六比二做出明确裁定，尽管其父母不是美国公民，也无法获得公民身份，但是土生则是公民，与他们的种族背景无关，这是宪法第十四修正案的明确规定。因为他们是公民，所以《排华法》不能适用于他们。于是，土生，不仅是华人土生，而且其他受排挤的亚裔土生，都可以据此合法地往来于中美，定居于美国。
根据美国十九世纪最后二十年的三次人口普查，土生华人从一千一百八十三增加到了九千零一十人。如果按华人人口性别比例推算出来的人口自然增长率，一般认为大约有四千六百人左右不是真正的土生，而是通过各种办法获得土生公民的华人。对于《排华法》这个恶法来说，华人的所作所为诚如一位美国历史学家所云是“正当的欺骗”。这一结局无疑是对《排华法》莫大的“讽刺”！
……
1902年美国的《排华法》又到了需要延期的时候了。国会内外的排华势力蠢蠢欲动，提出了更为严格的《排华法》，包括从严界定允许赴美的商人和学生身份，排斥华工进入美国新近兼并的领地夏威夷和菲律宾，并禁止华人从这两个地区移民美国大陆。
……
遗憾的是，这一极为不公正的恶法，又延续了近四十年，一直到第二次世界大战。二战期间，中美结成抗日同盟。无论从基本道义还是从抗日利益出发，美国政府都再也无法实行可耻的《排华法》。在富兰克林·罗斯福总统的要求下，1943年，国会废除了所有的《排华法》，改正这一“历史错误”（罗斯福语），华人获得了与其他民族平等的移民权。但是，由于长期排华的结果，美国人口中的华人数量已经从排华法开始时最高峰的十万多人，减少到了七万余人。根据二十年代美国移民法基于美国人口构成来源所确定的移民配额，华人只获得了区区一百零五个移民配额。
歧视造成一种正反馈现象，你越难融入主流社会，你就越保持自身文化；越保持自身文化，就越难融入主流社会。
这里头能不能说更详细一点
这种反馈的形成和终止的条件是什么？如果这些条件都能找到，这种反馈不过是一个中间的过程；而不能找到则是很难想象的~~~