五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】悲情将军李陵 -- 篱落呼灯

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家园 刚有请教, 酒兄就回到了这里,多谢.
家园 你这一贴充分地显露你的辩论的技巧

我说的是楼主文与李零文相似,使人想起李零的逻辑。

你歪曲成“现在却硬说楼主与李零的文章逻辑相似,令人瞠目”

家园 哈哈,好一个文字游戏

这个辩论技巧某家十分佩服

如果你说的两文相似不是逻辑上的相似,那么请问又是什么地方相似?? 难道是用词相似?还是每段的行数、字数相似??抑或是所用字符的 font type and font size 相似???哈哈~~ 笑昏了

家园 俺一向对什么人说什么话

你自己应该羞愧的事情却硬要让别人替你羞愧。

上次,你说如果我能举出国民党灭绝人性的例子,你就向我道歉。

我不仅举出了这样的例子,还引用了老萨举的桂永清活埋共党嫌疑的例子。

你不仅食言自肥不向我道歉,还冷嘲热讽叫我不要老想着这些灭绝人性的东西。

我这才奋起反击。

这些贴子还没有被删,不容你歪曲!

此次是你挑衅在先,俺是又一次自卫反击。

家园 冷嘲热讽说你总想着灭绝人性的东西?

呵呵,那是我的原意,还是你的引伸?

你要是有兴致,我们周二翻出旧贴来手谈一二。不过如果你还是那种辩品和措辞,还是请恕某家不予理睬。

家园 你自己玩弄文字游戏被抓了现行,哈哈一笑就想脱身

李零的文章我不仅引了,而且还给了连接,与楼主文如何相似对照一下一目了然。

家园 不必抛出“一目了然”这样的词

我就请你正面回答,你说两文相似,究竟是说什么地方相似?如果不是逻辑相似,还有什么地方相似??请不要顾左右而言他,正面回答八

家园 另外多说一句,我并未觉得两文相似

既然你说相似,那就请你稍作论证。不必长篇大论,数百字节可也。不算故意刁难你八?

请先生务必教我。在下周二定来讨教两文究竟如何相似。

家园 因为游牧民族的生活中充满了战乱

还有繁重的劳动,男子是主要的依靠,女子很难独立存活。而且战争的结果一般是男子死亡较多,女子则留下成为奴隶,男女比例本来就很大,自然更使得女子地位低下了

家园 你早已发誓不再理俺,此次为何又要挑衅?

哪一次不是你挑衅在先,我反击在后。

人不犯我,我不犯人;人若犯我,我必犯人。勿谓言之不预也。

家园 要想请我教你,先把你上次答应认的错认了,

并对上回你的食言而肥,这回你的歪曲事实道歉。这不算故意刁难你八?

家园 酒大先别激动,且看王夫之怎么看李陵的

司马迁挟私以成史,班固讥其不忠,亦允矣。李陵之降也,罪较著而不可掩。如谓有孤军支虏而无援,则以步卒五千出塞,陵自炫其勇,而非武帝命之不获辞也。陵之族也,则嫁其祸于绪;迨其后李广利征匈奴,陵将三万余骑追汉军,转战九日,亦将委罪于绪乎?如曰陵受单于之制,不得不追奔转战者,匈奴岂伊无可信之人?令陵有两袒之心,单于亦何能信陵而委以重兵,使深入而与汉将相持乎!迁之为陵文过若不及,而抑称道李广于不绝,以奖其世业。迁之书,为背公死党之言,而恶足信哉?为将而降,降而为之效死以战,虽欲浣涤其污,而已缁之素,不可复白,大节丧,则余无可浣也。关羽之复归于昭烈,幸也;假令白马之战,不敌颜良而死,则终为反面事雠之匹夫,而又奚辞焉?李陵曰:‘思一得当以报汉’,愧苏武而为之辞也。其背道也,固非迁之所得而文焉者也

王船山没有指斥李陵是汉奸,但意思也差不多了。大节丧,则余无可浣也

李陵是不是汉奸先不表,但他作为一个叛国者的事实无可质疑的。注意,这里说的是叛,不是降。力战不敌后投降是无可奈何的选择,而叛变则是精神上的主动屈服,两者截然不同。

你说他叛变后“拒绝做任何威胁本民族利益的事”,那他将三万余骑追汉军算不算呢?虽然LZ认为李陵有放水的可能,但这只是推测,不是史实,更不能说成一种爱国、爱民族的表现。

历史上同情李陵的大有人在,但多以普通人的视角出发,把他的做为视为情有可原,把他的遭遇称作悲剧。但问题是,李陵是普通人么?作为世受汉恩的国家精英,一个高级指挥官,他难道没有义务承担更高的道德标准么?


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家园 你说的可能性可能稍大一点,但我觉得骠骑至少有把握汉武帝

是不会激烈反对的,或至少会替他收场的才敢下手。

先花一个,你的话又让我多想了想。

关键是如何理解“去病时方贵幸,上讳云鹿触杀之”这句话。

这里面透露出了很多黑暗的东西。正常情况下封侯是非常困难的,老曾打下天京前早已经是手握重兵屡建大功的前敌总司令,也不是侯。可以说和平时期封侯的一般都有政治局委员甚至是常委级别。武帝因为用兵封侯较多,但李敢出自名门而战功卓著,又有太子一派的背景,肯定是汉武帝很熟悉的人,我们甚至可以设想如果太子能顺利继位的话李敢就是新的骠骑。李敢击伤卫青而卫青不敢处理,我们可以理解为卫青内敛,也可以理解为军中已经是群情滔滔而处理不下去了。因为正常情况下动手伤了上司只需按军法办事就行了,为何现在就不行了?一支这样的军队成何体统?李敢如此严重的行为居然没有受到任何处分还能接着陪汉武帝打猎也很难想象,我猜是他可能受到太子的某种保护啥的。按正常的军法程序,卫青和骠骑的权力直接杀李敢都有余,可他们都全部不用,采用江湖手段来解决问题。关键是他们杀人是在武帝身边进行的。古时候这是非常严重的行为,如果武帝事先完全不知情而骠骑的宠幸度不是足够高的话,骠骑直接因此倒霉都有可能。这里可以有几种可能:

1. 事先预谋过,武帝参与了预谋。经你一说,我也觉得这可能不大,因为武帝杀个太子啥的都没这么麻烦;

2. 事先卫青骠骑预谋,武帝有一定的了解,但事情的烈度出乎武帝的预料;

3. 事先卫青骠骑预谋李敢,武帝有一定的了解,有点默许或还没决定,但骠骑突然在武帝眼皮下动手,迫使武帝追认其合法性。武帝做了,但心底并不痛快。

想了想,可能还是3的可能比较大。

无论如何,我难以相信武帝事先完全不知情。说骠骑在武帝不知情的情况下杀掉李敢可以想象,但任何人都不敢在皇帝在场的情况下违背皇帝的意愿杀人,除非他已经到了曹操鳌拜那种级别。

家园 [文摘]以陆军教材所教的标准投降姿势向敌人投降

“当只剩下最后一颗子弹,美国军人会打完这颗子弹后,以陆军教材所教的标准投降姿势向敌人投降”

请问,美国陆军哪本教材教了向敌人投降的标准投降姿势?

再请问,什么是美国陆军向敌人投降的标准投降姿势?

是不是象电影《英雄儿女》里王芳的《歌唱炊事员》中所描绘的那样,扑通扑通忙跪倒,双手将枪高高举起,嘴里“OK, OK”地把枪交?

《歌唱炊事员》

炮声隆隆战旗飘,保家卫国志气高。

中朝儿女多英雄,打得那美国佬鬼哭狼嚎。

美国鬼子吓破了胆,碰上了两个炊事员,他也乖乖的把枪交。

要问那炊事员的名和姓,他就是咱们的老李和老赵。

说老李,唱老赵,老李老赵有功劳。

饭香菜美手艺巧,战场上也逞英豪。

有一天,老李老赵送饭回山腰,半路上碰上两个美国佬。

只见那鬼子兵,鬼鬼祟祟,慌慌张张,夹着尾巴往回跑。

老李和老赵,发现敌情就卧倒,一个端着扁担一个拿饭勺。

只听得大吼一声:“缴枪不杀,快投降!”鬼子一怔,说:“不好!不好!”

这玩意儿,两头尖、中间宽、长长扁扁、扁扁长长、油光闪闪,不知它是个什么炮?

吓得他,扑通、扑通,忙跪倒,OK、OK他把枪交。

老赵乐,老李笑,抓来了一对大草包。

这就是咱们的英雄炊事员

家园 哈哈,我可是正经的80后
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