五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】港股中国石化认购权证全面研究 -- 陈经

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家园 衍生工具本来就没有好坏之分

衍生工具都是零和博弈,如果投资者不认识到这点就要亏钱。如果投资者觉得衍生品太复杂,完全可以不用自己操作,请基金公司或者专门的机构投资者来进行金融工程的分析。既然要参与就要对对手和交易品有深刻的了解,否则就盲动。

家园 有一点我同意,权证相对不是我们优势所在,应该小心一些

与价值投资股票不同,权证就是开赌场的人立的规矩,与立规矩的人拼,没有优势。至于中铝,其实中资是胜在正股。相比于那些投行和离岸基金,我们有信息的优势,因此估值上有优势

家园 牛文!!!
家园 但玩的规则有好坏,香港的规则不好,这是陈大的要点
家园 怎么定义操纵股价呢?

就算在NYSE,每个股票都有合法的特许market maker,在NASDAQ就更加多了。这些MM不都是在光天化日之下操纵股价?

实用主义没有错,但是不理会基本的原理我觉得是有很大风险的。

家园 这个我同意,尽管不同意你前面的观点,还是希望你能够有更细的分析

越具体,越有针对性,就越容易客观,对大家越有利

家园 规则也没有好坏之分

规则从来都是中性的,你要么接受规则,要不然自己做规则另外开赌场。香港市场就是这个样子了,没有办法短时间内改变那就要改变自己适应规则咯。

要说规则的好坏那也要从立场上说,所谓屁股决定脑袋,一定是有人满意有人不满意的,现有的规则一定是多方博弈的理性的结果。

还想说探讨一下市场监管的目标。我觉得监管目标就是制定好规则,规则及不是保护机构投资者利益也不偏袒散户的利益,只要市场“有效”,规则就是合理的规则。

家园 我是不信有效市场论,股市就是拼钱

市场上充满了不理性的投资者,香港机构还赤裸裸联手操纵。甚至什幺叫理性投资者,也根本无法定义。要按定价理论来炒权证,就不会有那幺多人亏钱。

对于香港外资机构的操纵恶行,我不信理性投资者有啥办法。就只能以内地资金的强大实力为后盾,针锋相对地反操纵。有压迫就要反抗斗争,一定要斗。反成了几次,外资机构才会改变行规,改变玩法。

家园 具体分析,是你所说的美国证监会专家们的特长,不过干多了,就能感觉

出来,我觉得美国与中国法制中的很大差别,就是能够判定一些这种比较模糊的案例。这跟文化有关,也跟制度有关。美国是陪审团制,如果列举一些事实,民众认为是,就有可能是了。比如,如果投行发布报告,虚假信息,抬升其持有的股价或打压其准备持有的股票就是了。以前一个外国投行的恶劣例子是发布中移动的不利信息,然后过两月又改口,中间吃近很多低价股票

家园 这就是扯了,规则就是制度,制度当然有好坏,要不然人类文明进化什么
家园 有效市场

有效市场就是一个可以无限接近但是永远无法达到的目标,在现实生活中有效性被人性所影响是不能有效,但是我们追求最大程度上的有效,就是信息公开。而且还有半强式有效等多种程度。

市场上从来都是充斥着非理性投资者的,就是因为有这些人,市场才能活跃。

我认为的理性投资者有下面一些衡量标准以供大家讨论。

a)对自己的风险偏好了解

b),对于投资标底有了解

c),宏观经济的走势有比较清晰的认识

d),自己投资的目的或者战略,这点最重要

e),对于投资标底的风险非常清楚,并且有有效的工具来管理风险。

权证作为风险管理工具,亏钱是正常的,只要手头持有的股票或者现金头寸能够上涨,对冲权证的下跌就好了嘛,很多人却把权证看作赚钱的工具,不巨亏才怪。

对于外资机构的行为,我不认为是什么“恶行”,人都是自私的理性人,都会利用自己掌握的信息不对称来博取超额收益。

要想改变这种情况,那就要国内资金足够强大,强大到和97风暴中中国政府的表现才行。只有这样才能改变市场规则。

回过头来说,如果国内资金改变了香港市场的规则,是不是外资机构也要喊“有压迫就要反抗斗争,一定要斗”,人家也会觉得不合理哟!!

家园 说的冲了,见谅
家园 中铝据我所知私募在春节前完成了A股的建仓,春节后转移到香港建仓了
家园 关于“陪审团制”

请教了一位法律专家,美国现在的陪审团制也逐渐走不下去了。因为在普通法系中,思维方式是保护有良知的善良的普通民众利益,那么就要要求陪审员基本上对法律没有认识,评判的时候只是根据社会上的一些共识。而在现在的美国社会,每个人多多少少对法律都有认识。那么寻找“无知民众”越来越困难。普通法系正在为此大伤脑筋呢

家园 What is BS模型??
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