五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】台湾的抗登陆作战的选择 -- 晨枫

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聊聊
家园 不错!俺那个帖子的前提就是海空已全部拿下。
家园 问题又来了,假如湾军不守滩头呢?

需要时间把宽大正面的部队重新集结,可台湾作战,最需要的就是时间。

家园 可登陆地点是有限的

其实我的意思是说民船在现代战争中意义不大了

比方说登陆战中要考虑水深、海相、滩涂地形、水下地形,

用民船全海岸线登陆的话,因为地形海象的原因重装备上不去那还有什么意思

而另一方面,重点登陆的话,民船绝对是阻塞重要推手。用民船的话,可能卡在海上的部队比滩头上的部队还多。

此外还没有考虑到民船的防御问题。

xd你觉得呢?

当然,民船中的半潜船是有可能使用的。小吨位的民船就算了把。

记得szbd大曾经就TG的登陆力量发过帖子的,xd不妨去搜来看看

家园 不守摊头,难道去打游击?台湾有多少纵深呐~
不妥
家园 不能有襄公之仁

首次重击固然会对WW造成重大伤亡,但相比与旷日持久的拉锯战,也许这样的伤亡是微不足道的.实际上日本在二战末期遭受核攻击后无条件投降一样,这种战法可以拯救更多台湾人的生命.

如果没有美国在背后的支持,台湾问题根本上也就不是一个问题,五十年前就可以彻底解决了.如何阻赫美国加入台海,其实是夺取台海作战胜利的关键,在可预见的未来,常规战争条件下,PLA即使可以在战斗中击退美国,所付出的代价也是惊人的,我们没有必要为了一个虚名去浪费我们战士的性命和资源.让美国人知道一旦参与,就是他们的末日,是最好的威慑手段.

既然要开战,就必须从最坏处着想,老是为虚名所累,舍不得瓶瓶罐罐,到头来输得干干净净,这样的例子数不胜数.

家园 为用民船而用民船,当然没有意义。。

用民船也不是只用民船。登陆舰够不够用,俺就不知道了。

晨大大的主帖,是讨论在PLA登陆部队最薄弱的时候,如何避免被对方大量杀伤。俺提出的对策是分散登陆,向心攻击以拿下适合重装备的登陆点,包括港口。

任何工具,包括民船,用得巧妙依然是有其作用的,俺也不是每一百米摆一艘民船的意思。所谓堵塞,不是解决不了的问题。诺曼底的堵塞够严重吧?如何呢?

民船的防御,要看防御什么东西;轻兵器是没什么威胁的;重兵器。。。当然所有登陆场都已经被火耕数遍了。。。

说到湾军反击登陆部队,其固定火力点应该基本上都已报废了;最有威胁的应是其“雷霆2000”之类的机动快速火力单元,这个很不容易彻底清除,所以要分散登陆,目的是减少登陆时间和密度。、

俺的主意的全部意义,在于快速登陆,造成湾军多点防御,分散其力量。在我强大海空火力支援下,轻步兵是可以以弱势兵力守住登陆点的。再在稳固的登陆点,予以重兵登陆,避免主力部队在早期遭到重大伤亡。

其实,俺这个主意最大的缺陷,在于PLA其实早已摸清台军的部署,在海空火力优势的情况下,完全可以控制住台军的机动,很可能用不着作这样敌前火力机动。

家园 如果台湾的200架飞机都起不了飞呢,或者起飞后没有地方降落,

台湾上空岂不变成了大陆空军的游乐场或靶场?可怜的湾湾,那点暴发户的虚荣总是无限的放大,让人感觉有点井底之蛙,呱呱呱呱的。。。

家园 这个事情我也想过

小群多点登陆对登陆舰艇的要求较低,用民船在偏僻海滩上就可以。不过上陆后,如何穿越敌防守地域实现集中,如何补给,如何用这支基本是轻步兵的力量突破重兵防守地域,都不是简单的问题。

直接在中央山脉“登陆”,那只有空降兵才行。解放军要是有这样大规模的空降力量,很多事情都好办了。

超远程火箭炮和船载火炮的威力没有问题,问题在于精度。要是光炸出一个响,不能可靠地大中目标,这还是不解决问题。

家园 那台军就真的没什么戏了

解放军要是敢冲滩,荡平滩头火力点的把握肯定是有的,否则这不是自杀吗?如果台军把主力集中在滩头和解放军决战,肯定玩完。平民不是不可以转移的,往台东,或者往山里。蒋介石不是放弃了整个东半个中国吗?台湾要是真有抵抗的决心,也是可以做到的。要是这点决心也没有,那不如早早投降算了。

我的观点始终是,只要滩头阵地一旦被解放军巩固下来,除非日美豁出身家来打,否则这场战争都将很快结束。台军会出现大量的降兵,当地的亲大陆政府会迅速建立并形成实质性影响,以来保证伤亡被尽量减少。本土抵抗最多只会被保留在游击战的范围,而无法做到运动战的强度。

我也希望这样,不过要是我是决策人,我是断然不敢把希望压在这上面的。

家园 老实说,从来没有太把日本海军当回事

日本海军的舰艇这个那个的,但归根到底是一支反潜护航型海军,远海攻击能力还是不足。

打下台北、高雄,台湾就搞定了,这似乎是大多数人的想法。这或许有道理,但不一定就是事实,一切取决于台湾的抵抗意志。我们或许认为我们很了解台湾的人心,布什也认为他很了解伊拉克的人心呢。只有在最困难的情况下都能取胜,这才是取胜之道。第一不怕对方顽抗,第二对方清楚地看到顽抗的下场,可能就自己放弃顽抗了。要是给对方留一线幻想,那这一线幻想就会放大成事实。拿下南北两市台军就只有打游击了吗?台湾还有那么多山地,南北两市之间还有那么多城市,东部港口完全有可能继续接受外来军援,要是台军就此放弃那当然好,要是不放弃呢?

家园 这种说法只能置之一笑

国军当年“科学打仗”,不是被打倒台湾去了吗?要是按照美国空军的大间距双机编队算的话,台湾上空恐怕400架都排不下,顶多100架。但那样台湾就有了“太多”的战斗机,自己也不好交待了。

家园 这样行不行?

小群多股登陆,目的是发现敌人未被空中火力摧毁的敌之火力点装备和集结地,进而召唤空中和海上火力予以打击;并不需要与敌军硬碰。这种情况下,像《士兵突击》中的老A,有俩三个大队在某一区域数个点登陆互为依角的话,可以控制相当一片区域,对小股敌军,自己就可以解决。这和常规登陆战前的盲目火力准备形式完全不同。。。或者,可以叫火力登陆??台军将如何对付呢?冲出来用重兵? 会被空中和海上来的弹雨湮灭,置之不理?也不可能。。。占稳脚后,跟着上来的就是重装部队了。。至于补给,在背靠大海的情况下,只要不是被四面包围,直升机就应该可以完成小股部队的补给。。。

PLA的空降部队,起码有一个军吧?各军区的特种部队,也会跳伞吧?不依靠空降部队决战的话,应该够用了。。。各大军区的尖子部队,也都在类似的地形---中越边境练过手,打起来应该不会太陌生。

远程火力的精度不高,但用来打拦截是不成问题的;精确近距支援---比如对付坦克集群,应该用空中力量。

像台湾那么大的地方,有20万精兵,应该是够了。。大局已定的情况下,再来2~3万武警,查不多了吧?

家园 晨老大总是忧国忧民啊

其实大可不必担心。

阿扁的团队90%都集中精力在选举和A钱上,台湾其实没有意识形态意义上的台独,早期是一些知识分子对蒋家王朝专制集权的反抗,然后就是选举工具了。其间只有登辉伯伯是个异数,不知道他到底是TG还是JP,反正也不是台独,说他异数,是他居然可以爬到党国的最高位,政治手段绝对有过人之处。

台湾政治人物,大多数都A钱,TG大可象当年蒋委员长用袁大头砸垮各路军阀一样,10000亿的外汇储备拿出1%来,把民主进步党砸成中国共产党台湾省委员会也不是不可以。倒是这个小马哥,传统的资产阶级反共分子,还是有一点“主义”的,估计$砸不倒。不过保持多样性,对整个中华民族而言倒是好事了。

家园 也要考虑一下f35

垂直起降,超音速,隐身,平时通过民船输入台湾,战时作为一只奇兵

家园 你这个不就是变种版的蛙跳战术么。

不过等你能这么干的时候,晨兄的那些担心也基本上不是什么问题了。

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