五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】2030年中国人的人均生活水平(5) -- 龟途漫漫

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家园 请再往深点说说,俺只知点皮毛。

犹其是

能量搬运的过程
极限效率=(高温-低温)/高温<1

热电厂中的蒸汽温度我知道点,大约三、四百度,大概不会超过435度?

下班了,要赶班车,晚上再说。

家园 热不是一种能量、冷也不是一种能量

温度差才是一种可以利用的能量。热力学的很多概念生活里找不到合适的类比,因此误会就很大。

发电效率为30%的低温差发电设备。这本身就是一个模糊的概念。(如果说一个齿轮有30%的传动效率是清楚的,当然这也太低了)

在100K的无限大环境中,有200K的1公斤水。按照传统观念来说有着100千卡的能量差存在。其能转化成其他能量的最高值是100×(200-100)/200=50千卡。效率是50/100。

但如果是在100K的无限大环境中,有101K的1公斤水。按照传统观念来说有着1千卡的能量差存在。其能转化成其他能量的最高值是1×(101-100)/101=1/101千卡。效率是1/101。

这个理论决定的最大效率和“发电效率”无关。当然如果再乘上30%,那就更低了。

“四个单位能量的势能就能发出一点三个单位能量的电能”这个。。

家园 是这样,看来搂主注意到了新概念空调
家园 不可能大于一,否则拿去发电。输入电,发出电,很合算嘛
家园 监测水流速的装置可能不复杂。

  我想只要检测进出口水压就行了,只需要知道相对变化不需要知道具体值,或者测出口水温也行。

  问题是要调节水温需要能连续调节的气阀或水阀,这比只能开关的电磁阀要复杂多了,而且也容易出故障。

  电炉做菜可能还是功率不够,出不来炒菜的味道,西方好象都不炒菜?换大功率可能不容易,要么每次菜量少点可能会好些?

家园 我不是前面说了“温差可以看做是一种势能”。

  这里说的N个单位的能量就是说这温差所含的能量。

  能量和热能的数值我记不住,下面举个例子说一下我的看法:(具体数值是乱说的,只要看看我的“理论”说法对不对。)

  假设用用电直接加热水,效率为100%时可以把一升水提高十度。这个比环境温度高十度的一升水中就含有一度电的能量。

  这个热泵效率为4,那么按我的理解用热泵一度电可以使一升水提高四十度或使四升水提高十度。这个比环境温度高四十度的一升水或比环境温度高十度的四升水中不就含有四度电的能量?(关键就在这里,对这个“热泵效率为4”的理解对不对?)

家园 没错

假如有那么一种发电机,能把这比环境温度高四十度的能量再转化成至少一度电的能量,只有电能输出,同时缓解温室效应的体系就出现了。

能拿炸药奖不?

家园 有时候这种浪费也是没办法的事。

  冰箱功率太小,国内的好象也就是一两百瓦,用这点功率加温热水太少了。而且加温热水会提高散热器的温度,因为热水温度太低了没什么用,这样一来又会造成冷热两端的温差,降低压缩机的制冷效率。

家园 电磁炉好一些

普通电炉加热太慢,温度也不够。

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家园 “热泵效率为4”的理解非常正确。

有二点提醒一下:

“用热泵一度电可以使一升水提高四十度或使四升水提高十度”。两者的实用价值和难度是完全不同的。

这样还是没有办法制造永动机的。

没错
家园 可以直接发原子弹奖了

如果把这“比环境温度高四十度的水”拿到另一个“比环境温度低十度的”新环境中是完全有可能再转化出超过一度电的能量的。但在原先这个环境中是没有可能“转化成至少一度电的能量”的。

家园 这不是给永动机提供了理论上的可能性?

  能量和热量好象固定的转换关系?

  把前面说的再延伸一下:(具体数字还只是个比方)

  如果一升水提高十度要用一千焦尔的能量,那么这一度电就是一千焦尔的能量。如果能百分之一百把这个能量再转换成电能应该还是一度电。

  用热泵升温一度电就变成四千焦尔?那么如果反回来转换效率是百分之一百不就成了四度电?

  怎么也想不通。

  要么是我哪个地方理解不对,要么是你哪个地方没说清楚。

  

家园 这个未必不能解决

今年5月份我在横滨逛街的时候有厂商展示厨具,用的是电磁什么新方法加热,炉具本身是平面桌子,没有煤气炉或者电炉那样的中间与众不同的部位,就是表面画了个圈表示是加热部位。当场演示500毫升的水加热到沸腾,15秒。而且断电拿走后立刻摸摸炉具的加热部位,比气温高点,比体温还低,不可思议。而且可以随便拿普通清洁工具清洗。

家园 不是永动机

永动机不符合能量守衡原理,纯粹向外作功。

此例中,升温的能量来自外界空气,从理论上说,假如存在A>B两种温度的空气,从A中以热泵获得能量加热热媒,再让热媒对B作功,就可以获得比热泵消耗能量还多的能量。

家园 可以参考我下面的回帖

“如果能百分之一百把这个能量(热能)再转换成电能应该还是一度电”

这句话错了,你对于热能(热势能)的理解完全参照了中学里学牛顿力学时的“势能”概念。而着两者之间恰恰没有可类比性。如果你始终把他们理解成同一性质,就会永远困惑下去。

人类曾经为此困惑了很久,知道最终总结出“熵”,并得出了热力学第二定律。

热力学和牛顿力学是完全不同的。热力学的很多概念在牛顿力学里找不到合适的类比,因此误会就很大。3言2语要说清楚,暂时我还办不到。

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