五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】2030年中国人的人均生活水平(5) -- 龟途漫漫

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家园 算法不一样吧

需要统一一下定义了。

反正说能量效率超过100%的肯定就是骗子。

至于热效率,咱就不知道是什么了。


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家园 我这个效率和你说的能效比不太一样

我是把 有效制冷量/废热排放,或者有效制热量/废冷排放。计算的对象是整个室内外环境。类似于(意塔)的计算

你的是 有效制冷量/输入电能,或者有效制热量/输入电能。计算的对象仅指室内需要被制冷或者制热的环境。

家园 电热水器是电阻加热。

  电热丝绝缘密封在金属管里,这金属管泡在水里,算内热式。

  所有热量都只能通过水再散发出去,所以效率还是比较高的。

家园 所以你的定义效率可以大于1

后者的定义效率不可能超过1。

果然是讲的不是一回事。我说越看越糊涂呢。

家园 现在燃气热水器的控制装置还只能控制燃气的开关。

  不能控制燃气的大小。

  当然要这样也能做到,但成本也就上去了。

家园 和我猜想的也差不多

但是问题是似乎电磁炉更猛一点。500毫升的水,1000瓦的热得快似乎也不能15秒就把水烧沸腾吧。何况电磁炉这种外部加热方式。

家园 内热式的热损失只有介质与外界的散热损失

其他的可以忽略了。应该是最高的。

按照有效能量/无效能量的计算,这个效率应该是百分之几百了。

家园 有这么快?

500克水,从25度加热到100度,需要能量是37.5千卡,

差不多160kJ,15秒的话,需要的功率是10kW。

我一直没搞明白电磁炉是怎么回事。不过这要是真的,也太吓人了。

家园 科学考虑整体,工程考虑局部

通过输入1焦的电能,把室外空气1卡的能量转移到室内空气。室外损失1卡(无所谓),室内增加1卡+1焦(这是我们需要关心的内容),能效比是远大于1的。这是工程师需要考虑的内容。站在室内的角度考虑,室外的空气提供净能量。

如果回头把窗户打开,室内和室外空气重新达到热平衡,则这个系统增加1焦的废热。站在整体的角度考虑,空气并没有提供净能量。

(总的来说,和燃气、电加热比,热泵的确是最高效的室内采暖方式,当然假设中没有考虑室外卖火柴的小女孩)

“常见的民用燃气热水器,没有自动的燃气调节装置。这个从技术角度上讲应该不难,但是少见。”

调节燃气的目的是为了获得合适温度的热水,工程上更简单的办法是不去调节燃气,调节兑入热水中凉水的量。

家园 工业和民用不一样呀

民用调节冷热水比例,也挺啰嗦的。

思路也不一样。所以就有分歧么。

其实说的是一回事。

家园 我想也是这样

需要统一一下定义

  我想他这个效率肯定有什么奥秘在里面,最大的可能性是混淆了单位。

家园 边界条件的界定最重要了

否则到细节上一定是关公战秦琼。

“工业和民用不一样呀”这句话估计又有一半人看不懂。我看了也一愣。

工业用水一般都是循环使用,系统水量不额外增加的,或者少量填补。家里用的水就直接下下水道了。所以调节方式不一样。这样说大家就都明白了。(理解的可对?)你们家难道不是“调节冷热水比例”?

但热泵是不区分工业还是民用的。

家园 还是不懂。

假如存在A>B两种温度的空气,从A中以热泵获得能量加热热媒,再让热媒对B作功,就可以获得比热泵消耗能量还多的能量。

  是不是俺已经老年痴呆了?

家园 我用过电磁炉,感觉没你说的这么猛。
家园 问赵括啦。

他帖子里写着呢。

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