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主题:【原创】闲看水浒(8)林冲故事 - 官逼民反的好汉 (一) -- 无斋主人

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家园 纠个错,康老解放初一度转入地方工作,当过山东省委书记

毛岸英跟过他一段,似乎不是在山东。

家园 天下敢打高衙内的多得是

也许在你认识的人里没几个敢打高衙内,但不代表天下人,李逵常挂嘴边的话,杀到东京去,宰了鸟皇帝。这不正是反帝的英雄好汉该说的话么,林冲畏缩的如小市民一般,还看他作好汉?

家园 真可笑

不愿交投名状可以去别处啊,去其他山头,大不了作工,卖艺啊,不是武艺高强么,自己拉起个队伍啊,别人叫你抢劫,你不愿意就不做,选择权完全在你手上,林冲甘愿去杀人,也不愿离开梁山,还要说什么被逼,真是可笑的很。

家园 呵呵

我从来不盲信什么神,什么圣,我自己思考,不人云亦云

家园 是挺可笑的

108个好汉全选择了梁山泊,包括原来自己有山头的,例如林冲的反面鲁智深,又如林冲的对头杨志,他们可是双龙山的.

讨厌林冲性格的大有人在,否认他被逼到绝路的可是很少啊,到最后连跟着他的小喽啰都同情他了(交纳投名状的时候),也包括除了王伦以外的其他头领.

这个世界上自杀的人很多,批评他们是应该的,蔑视甚至诬蔑他们则是很危险的.

ok,很多人认为林冲应该离开梁山,放过王伦,自己去开创一片天地.殊不知这根本不是林冲的志向,他不想报仇,只想苟延残喘;他不是小人,他只是小人物.他心甘情愿去沧州服刑,高衙内却不肯放过他;他到梁山去偷生,汪伦却不肯接纳他.他的过错无非是空有一身本领却没有使用本领的意志,所以这就是他的罪,所以他就该死?!

梁山上不缺杀人放火,打家劫舍甚至吃人的"好汉",他们选择的自主性当然比林冲强.但是林冲这样一个几乎没有任何反抗意志的人被逼上梁山才是北宋最大的悲哀.

认为林冲应该离开另创一番天地的人有一个自相矛盾的地方:既然说选择权在自己手上,那么林冲最终还是作出了自己的选择--我就要这块地方了!你是不是应该为他叫好呢?!

通宝推:师兄,卢比扬卡,
家园 你这个观点有点像吴闲云

林冲临走发配,一定要跟娘子离婚,老丈人帮他养,他都不要。吴闲云就此认为林冲是一心把娘子送给高衙内,以免自己被害死,内心龌龊。

家园 108个好汉全选择了梁山泊是宋江人为操纵的结果

108个好汉全选择了梁山泊是宋江人为操纵的结果: 除去晁盖带来的一拨人,其他的都是宋江播下的人情种子。整个水浒就是一部人情书,宋江如何操纵人情,绑架众人为他效力的故事。死都不上山的,老宋可以劈了小公子,让人做男保母的没办法回去交差。另外的梁山的主力部队都是前宋的降将,临阵倒戈,三心二意入伙的。

你这个观点是中国传统文化的观点,世界就该养活我,世界欠我一个成功,一个伟大的位置。我可以说,我想做西CORE,进常委,但是他们都不让。我想在中南海搭个矛捧卖西瓜谋生,可是可恶的城管不让。

北宋已经很宽松了,搁现在林冲双规的时候就跳楼了。高球堂堂一个国防兼内政大臣抢武警指挥学院的一个副教授的老婆还要搞那么个形式上的法律程序,够尊重现存的次序了。

林冲可以选择的很多,出家做和尚也不错。反正他的物件留着也没用。武松,老鲁都是出家逃避法律追纠的。活命的路很多,但是林冲这个人依然依赖的是他的武术才能,这就说明了他其实是不甘心平淡的,还念念不忘记他原来的身份

林冲最后学会的是所谓的不责手段。先忍着,然后等机会到了就造反

另外世界的人上大体上分成两类,一种是强者,服从强者的生存规则;一种是弱者,有弱者的生存规则。林冲天生是一个弱者,但是命运让他要改变这个生活方式。他只好就着弱者的性格,活强人的命。

人们容易忽略的是林冲杀王伦是一件比高球构陷他,抢他老婆还要坏的事情。并且容易把高求对他做和和他对王伦做的建立因果联系,所以就荒唐地人为林的不忠不义是理所当染的。

责怪北宋的是典型的"点背怪社会,命苦怪政府"。

家园 和您说的正相反

林冲可不是尼采式的超人,一心想着成功。他倒更像尼采鄙视的庸人,不是武艺的低下,而是意志的低下。

108将很不同,您说的“世界就该养活我,世界欠我一个成功,一个伟大的位置”式的人也有,比如阮氏兄弟和吴用,就是认为自己一身武艺无处卖,“一腔热血要卖于识货的”。又象鲁智深和武松、李逵,更象超人,我行我素,“该出手时就出手”。但是林冲可不一样,他是一个庸人、愚人、安于现状的人,不过靠祖上余荫,过着“老婆、佣人、房子”的闲散的小市民生活,他的每一步选择,都不是自己做出的,而是被别人逼出来的。在这方面,认为林冲去草场服刑只是为了隐忍而东山再起可能高看林冲的意志了。

同意您说的,林冲火拼王伦是他人格的一个污点。但是您是否注意到,林十回或者武十回中,人物的性格是在发展变化的,并不是首尾一贯的。林冲的堕落不是火拼王伦才开始的,火烧草场之后,他借着酒劲,带着杀人后的激情,到一个草屋里避寒,却从好意收留的老庄客那里抢酒喝,还打人。这个时候林冲完全失去了以往谦谦君子的形象。但是却是性格上合乎逻辑的发展。您觉得他以前只是装君子,后面的变化不是被扭曲了而是自然流露?

至于说他火拼王伦,不能完全视为积怨报复,一则也是基于义愤,江湖救急,王伦袖手旁观,前施于己,后加之鼌盖;二则也是为了梁山的生存和发展,王伦嫉贤妒能,其实是山寨发展的障碍。从后来的发展看,也看不出林冲为此而谋取了多大好处。

把林冲杀王伦和高俅陷害林冲相提并论是过了。要知道,高俅在陷害林冲时,还有一句话:“如此,因他浑家,如何害他!”他还多少有点踌躇,这也是人性复杂的一面。王伦同样也是在陷害林冲,却全然忘了林冲是柴进推荐的,他不仅是嫉贤妒能,还是忘恩负义。同样是陷害林冲,王伦和高俅又有什么分别?

很多人认为林冲可以自谋出路,我认为他没有这个意志,他只求寄人篱下。另外,自谋出路也不是容易的,出家避祸还得有度牒,即使出家也不能安身,鲁智深和武松就是一例。宋王朝的实力还是很强的,梁山最后的投降不仅是宋江的选择,更是实力的对比。凭什么认为到处都是处女地等待林冲去开发?二龙山、桃花山活得不也很艰难?至多不过如王进,居于王化不到之地老死,而且这个王进还不是朝廷通缉犯。

家园 就从杀王伦开始说吧

林冲要是出于义愤就杀王,把自己摆在了什么位置上?不仅仅是旁观,而且是敌对。你是老大,你能养这样的人么?赞扬林杀王的人,基本上属于没有什么是非立场的人。王不管怎么样收留了林,赏了他一个安身的地方,尽管处处给了小鞋,但是还是容纳了他。林就不能见异思迁而杀王。他可以离开,可以投奔别人,而绝对不能帮晁,吴杀王。

王排挤林是完全正确的做法。坐在老大的位置都只能这样对待才能过高的而不可能被信任的人-参见毛林周彭演义。这是个普遍规律。

粱山还有怎么发展的事么?粱山是王的 粱山,杀了王,还谈什么发展?

最简单的,你到某家公司去,杀了老板,凭你的才能经营的更好。但是谁家老板会收你,等你杀了他,来更好地发展公司?

脚色不能么转换,发展不能这么论。林杀王是中国版本的农夫和蛇的故事。

家园 呃,如果一定要拥戴老大

王老大上什么梁山?作他的大宋顺民好了?

什么叫造反?要造谁的反?

大臣辕固和黄生在汉景帝面前争论。黄生说:汤武二人做皇帝,不是通过合法的任命,而是通过暴力杀戮夺来的。辕固说:桀和纣都不是好的君主,汤武杀之,乃民心所归,他们做皇帝才是真正的天命。黄生说:可是,桀和纣毕竟是君王,汤武是他们的臣子,臣子怎么可以犯上呢?君主有什么不对,做臣子的不去帮助君主改正错误,却反过来杀掉他们自己称王,有这道理吗?辕固说:照你的逻辑,难道我们的汉高祖取代秦朝也有问题吗?讨论至此,汉景帝觉得如果再讨论下去就要出问题了,说了一句,“食肉毋食马肝,未为不知味也;言学者毋言汤武受命,不为愚。”

忠于老大和抢班夺权从来就不能用逻辑来看,李世民不仅抢太子的班,还对老爹发动政变。您该如何评价?

老毛对《水浒》的评价,除了“还就好在投降”以外,还有一句“造反有理”。宋江不过以另外一种方式火拼了晁盖。

“王排挤林是完全正确的做法”,合着林火拼王就不该了?!或者您得说,两个人都是正确的,最终由历史和人民来评判。

谁说李老二就一定比李老大英明神武?

家园 离开了这点就没什么好说的了

入伙认了老大,就别反。要么自己做老大。王反了,自己做老大。林可别处做老大。

不存在谁更英明的说法。有本事自己去创业,去英明。李世民帮他爹打的天下,拿过来也没什么不可。跟他爹摆开战场打,也还是他的天下。

家园 王伦不是背叛了他的老大吗?

宋徽宗不是他的老大吗?柴进不是他的老大吗?

家园 山头是他开的

从这点上来说,他定规矩。他背叛宋算是开明仗。林的错是暗酸自己的老大。觉得不满可以光明正大地离开,王不仁义那时候要杀他,他打败了王那是本事。这么借晁盖来的机会杀王违背职业道德。

家园 你不如说金圣叹

金圣叹评林冲是奸滑,我深表赞同,金圣叹评的水浒有深意,施奈庵老先生是绵里藏针,在细微处抖露出很多人的真面目,这才像真实的社会,个个是演员,人生如戏,全靠演技,别以为梁山上都是糙人,演技高超的真不少。

家园 你不能叫醒装睡的人

有的人头脑里已经有个结论:林冲是被逼上梁山,很多人完全不思考就接受这种说法,反复地不加思考地接受某种观念,这不就是洗脑么,可是林冲真的是被逼上梁上么,我看未必,路有很多条,不上梁山还可以去其他地方,不错,梁山是地盘大,人多势众,但是中国大的很,容得下林冲,非要做寇,还可以去投奔方腊么,可以自食其力么,一个猎户都能自立,白毛女都能躲深山老林好多年,武艺高强的豹子头不上梁山死活活不下去,实在不行,离开中国,福建广东很多渔民闯南洋,路真多的很,非要说只能上梁山,倒像是借口,作恶的人总喜欢给自己找借口,社会就是个大染缸,我做恶都是被社会逼的,我逃避了责任,我心安理得了,既然把头埋进了沙子,别人想要叫醒也是无能为力。

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