五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国帮非洲发展农业是为了中国能长久的走入非洲 -- wage

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家园 好像不全是

http://en.wikipedia.org/wiki/Lion#Mane

家园 当年欧洲人到的时候非洲的很多地方

都没有经过农业文明的长期演化,还过着采集狩猎的原始社会生活.

楼主的思想观念,都是中国人的经过长期农业文明熏陶的想法,什么投桃抱李呀,什么有了好处大家三七开呀,你七分我三分,什么吃水不忘挖井人之类的.

我个人感觉,非洲人可能比较乐观,愿意靠天吃饭,今天吃饱了就行,明天再刨明天的食儿,不搞什么未雨缪筹,农业战略策略之类的.据历史学家的研究,过着采集狩猎生活的原始部落,每天的工作时间比现代人短的多,在自然条件优厚的非洲,估计每天花两三个钟头采集点果子,打点野兽,就可以下班回家了.吃完自然健康的食品,就该围着火堆数星星,讲故事,绝不会考虑明天的早餐在哪里,或者投资股市基金资产增值之类的.

咱中国过完了原始社会,就是奴隶社会,就是说原始人基本不愿意多劳动创造剩余价值,得贪心的奴隶主拿着皮鞭赶着才愿意延长劳动时间,给主人家屯点余粮.

否则大家宁愿吃饱了肚子就唱歌跳舞.要不黑人的音乐舞蹈天赋咋这么厉害.俺们中国人经过奴隶社会和漫长的封建社会,基本已经不会跳舞唱歌了,整天就会肚子里算计怎么把自家的一亩三分地再多产出点,怎么把别人的东东捞到自己的锅里,怎么做蛋糕怎么切蛋糕怎么分蛋糕...

要在非洲搞农业,那个那个...

家园 我看人工驯养产肉的动物要求比较温顺。

  而且体型中等,发育期要短。

家园 花一个表示支持

历史背景不同,社会形态不同,生存环境不同,

使用汉族的思维去想象其他民族是不合适的。

非洲有农业社会,按说也有三四千年了,但是农业一直没有成为主要的经济形势,牧业一直非常重要。主要原因应该是气候造成的,非洲适合农业种植的面积很小。再有就是缺乏高产的作物。所以非洲的农业社会发展非常不完备,与中国的差距非常大。

由此导致的生活方式和思维方式差距太大。

家园 很有见地,先花再解释

咪铛的看法比较客观,不是简单的非洲性恶论。不过我还是要说,咪铛兄描写的情况现在已经越来越少了。主观也好被动也罢,人的观念与行为总是与时具进的。以目前非洲的人口数量,靠天吃饭已经不可能了,而经过经济发展,生活水平的区别足以让至少部分非洲人成为努力工作的模范。我了解的情况,在经济奖励下,部分非洲妇女要中国技术人员强制才停止工作呢。只要有劳动有获的示范,总会有进步的

家园 讲故事吧

我一个朋友上班的地方在城里,每天需要坐公交车上下班。有一天,等车的时候,下雨了,正发愁呢,发现旁边有个黑人卖雨伞。于是很高兴的买了一把。

买了之后,发现黑兄弟收摊要走人,朋友就问,下雨呢,生意正好的时候,为什么要走呀?

回答说,我今天挣够了该挣的钱了,回家happy去。

我家雇的佣人,说服她周末加班是非常难的,虽然她一个月挣的也就是我一天多的工资,但是人家要休息。

有拼命挣钱的黑人吗?有。这些都是外国的移民,到南非淘金的,非法打工,工资很低,所以会拼命挣钱,然后回家舒服去。本地的黑人没见过这么辛苦的。加班?给多少钱绝大多数人也不加的。

总的来说这是一个享乐之上的群体,只要吃喝不愁,很少有人拼命。

家园 咪铛MM讲的真不错。受教,想想还真是那么回事
家园 同意非洲人民

也在与时俱进.如今的非洲经过西方的长期殖民,肯定也有不少人在西方受过高等的教育,或者在引进的西方教育体系下受了很好的教育,况且经过长久的压迫和剥削肯定也觉醒了.

但是一般社会的文化文明的惯性是很长久的,往往滞后于生产力的进步.

俺们中国人民的勤劳智慧驯良,是经过长期的政治和文化生态的驯服而来的.据说东亚人的智商比较高,估计也是长期开发利用的结果.人具有社会属性和自然属性,就中国人与非洲当地人相比,我觉得中国人的社会属性更多一些,更sophisticated一些,自然属性经过长期的驯服被压制了不少.

wage兄要tame或者coach出非洲人民勤劳的品质,不是mission impossible,但是估计不会太容易,要有长期奋斗的准备.

家园 真是羡慕死了

我一个朋友上班的地方在城里,每天需要坐公交车上下班。有一天,等车的时候,下雨了,正发愁呢,发现旁边有个黑人卖雨伞。于是很高兴的买了一把。

买了之后,发现黑兄弟收摊要走人,朋友就问,下雨呢,生意正好的时候,为什么要走呀?

回答说,我今天挣够了该挣的钱了,回家happy去。

想起了什么渔夫打鱼的那个故事了——生活就是为了享受的。这样的想法也不单是在非洲,国内的有些地方甚至于是城市也很常见。说句笑话,对这样的生活,个人是有心没胆,上班上到十点种,跟头儿说,今天我的班上够了,得回家了,估计明天就不用再去了!

家园 中国和“蛮夷”打交道也有几千年的经验了

总结下来不过是恩威并举四字。放在现在就是胡萝卜加大棒。说起来还是棒子更重要些,毕竟怕死的本能比享乐的意愿要强大的多。

家园 我在酒桌上遇见过一个商人,他说在内蒙古办过工厂,

加工向日葵,当地的日照强,气候特别适合种植,产品出口,不愁销路,本来应该能赚大钱,结果干不下去-----------因为当地人打工挣了两个钱,发完工资后马上休息几天,等抽烟的钱不够了,再回来干活。

有时候,真说不清楚,是落后的地区造成人懒惰,还是懒惰造成落后。。。。

家园 据说河马跑得太快,不好追

吉普车的速度

家园 不是说宋朝之前中原大地还没有炒菜的油用么

这样看来的确有道理。

家园 有一种巨大的香蕉,跟前臂差不多长度

不是剥开吃的,是当蔬菜用的。

法国的非洲人就吃这东西。

家园 有这些做法的

有个日本游戏叫做无人岛物语的,里面有一道菜就是烤香蕉

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