五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国海军里的大英帝国爵士---记民国传奇将领陈策 -- 萨苏

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家园 陈策的这一篇应该是写完了。
家园 意犹未尽啊;萨兄写完,也封了爵吧?同贺
家园 谢谢, 要再学习.
家园 学习帖图

[提示:原图站已失效]

年长的是陈策将军. 身高的是徐亨将军(后来).

家园 日本古代好像还是有山贼的吧

一时就能想起蜂须贺小六,还有像真田十勇士也有好几个是原来的山贼吧

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家园 就是有钱
家园 不知道英国佬的鱼雷艇是什么类型的。我看倒是鬼子驱逐舰改害怕了

所谓鱼雷艇驱逐舰这个鱼雷艇应该指的是一战前的那种远洋小型雷击舰。驱逐舰在航速上比这些“鱼雷艇“要快,火力也猛烈的多,因而可以说是那种东西的天敌。

但是一战以后的鱼雷艇大多脱胎自高速近海快艇,与过去的“鱼雷艇“几乎是两个概念了。他们马力大航速极快运动能力也非常灵活。一条驱逐舰突然面对一群航速40-50节鱼雷快艇,如果对方决心一战,这条驱逐舰绝对完蛋。因而我觉得如果我是那条驱逐舰的舰长看到前方突然冒出一队鱼雷快艇并迅速接近过来,恐怕我的第一反应就是机动规避了。

家园 才发现老萨的这篇已经变成了铅字,迟到地祝贺一下。
家园 谢谢

其实萨的东东变成铅字往往自己看不着的。。。

家园 收买工程师枣鱼雷?

这是什么样的境界,不大可能啊,鱼雷的技术难度很大的。

家园 好文送花!但是可能有个小Bug

觉得下面所引用的文字可能有点问题:

陈策等人突围后,当地民众给他们佩戴的饰花,由陈策之子,Donald.陈安国爵士(继承了陈策的爵位)捐赠。

大英帝国爵士爵位(Knight of the British Empire),简称KBE,应该不是世系的爵位。这类爵位归于:

最优秀不列颠帝国勋章(Most Excellent Order of the British Empire,简称不列颠帝国勋章,Order of the British Empire)是英国荣誉制度中骑士勋章的最低一级,创立于1917年,格言是“为了上帝和帝国”(For God and the Empire)。

该勋章共分为五个层级,前两个属于爵士级别(括号内的字母缩写是头衔,获荣誉者一般将该缩写放在姓名的最后):

爵级大十字勋章(Knight/ Dame Grand Cross,GBE)

爵级司令勋章(Knight/ Dame Commander,KBE/DBE)

司令勋章(Commander of Order,CBE)

官佐勋章(Officer of Order,OBE)

员佐勋章(Member of Order,MBE)

虽然大多数受册封者都是英国或一些英联邦国家公民,这项荣誉是可以授予外国公民的。但是受册封不列颠帝国勋章前两个层级的外国公民不可以在名字前冠以“Sir”(爵士),除非他成为女王的子民。

现任香港特别行政区行政长官曾荫权也是KBE。

因此看来,陈策之子,Donald.陈安国爵士,应该是自己获得了一个爵位。

家园 【建议】几点意见

当时的中国海军有一个奇怪的传统,就是主力舰队中主要军官全是福建人,据说这个传统起源于北洋水师,它的主要汉族军官大多来自福州船政学堂,除丁汝昌邓世昌外都是福建人,海军中的Office Language是英语和福建话。大家都知道福建话是中国语言中唯一有六个音的方言,那么,外省人要想学海军,就可以想象有多别扭了。于是,“闽系”海军作为中国的中央海军,一直存在到抗日战争结束。这样一支地域性很强的部队显然有相当强的独立性。

  此句,显然萨苏对福建方言缺少了解,福建人多来自历史上多次的北方移民进入,所谓“保留古河洛语言”,河者黄河、洛者洛阳。且福建为山地、交流不便,因此并无可全省通用之方言,一般分为闽南语系(厦门泉州)、闽东语系(福州周边)与闽西语系,客家语系与少数民族语尚不在内,各大系中尚分小系,其中除闽南语系中各系基本尚可通达之外,闽东、闽西中各小系几完全不能相通。

  时海军中操典,通用英语,这是没错的。但是福建方言,恐怕就没有那么大的影响力了。虽然如此,海军高层,半为福建人,且其中又半为福州人,所以此部分私下交际,使用家乡方言,亦不为怪。

家园 【建议】

护法舰队分裂一事,前因后果甚多,单纯说“闽籍叛变”,有失公允。盖最后出走者,沈鸿烈也,恰是借此时此事夺取兵权耳。“闽籍叛变”既不成事实、也无实据,此事在民国时已有分解,故北伐后闽系仍能安坐且以护法为荣。

7月19日,永丰舰遭到鱼雷袭击,经查发现为陈炯明部江防司令周天禄收买工程师徐直等制造鱼雷,进行袭击。有人认为徐所用为水雷,是对海军武器不熟悉所至。水雷为固定或飘浮之无定向武器,鱼雷方可瞄准发射,徐用小火轮潜至白鹅潭放雷攻击永丰舰,显然不是水雷。幸运的是当时正值涨潮,永丰舰起锚移位,结果鱼雷未能命中,触水中杂物爆炸,徐为陈策部下海军捕获,--- 孙先生审了审,还没怎么地呢,陈策已经把人给毙了 --- 后来我发现抓住人急着搂火是这陈策的一贯风格。

  相反,从文中看,徐随即被俘,显然是水雷!萨苏不习海军战术,故不知鱼雷是从水雷发展而来,水雷固然是固定或飘浮之无定向武器,所以在现代鱼雷出现之前,人们既在设法改进这一缺点,发明了“杆雷”和“挂雷”,盖将水雷放在突出于船头的长杆之上或者用绳索系于船后,然后或一头撞上去或者驰过后转弯来个“甩尾”。这种“杆雷”“挂雷”被视为鱼雷的直接前身,有时也称为“鱼雷艇”。因此虽然手头并无资料说明此次袭击是鱼雷水雷,然根据事发仓促、鱼雷不可能随即制造(事实上也没有这个能力),徐随即被俘来看,符合“挂雷”的施用战术。说是水雷,无错;说是鱼雷,亦可。

家园 【建议】意见

历史教科书上记载的肇和舰起义是在1915年12月5日,比陈策他们的行动早几个月,指挥官是陈其美,副指挥官是 ------ 蒋介石!他们事先暗杀了袁世凯的亲信上海镇守使郑汝成,并说服了肇和舰舰长黄鸣球参加起义,因此当夜顺利攻占肇和舰,炮击上海市区,蒋介石,陈其美亲临南市工程总局火线督战。各路义军在陈其美和蒋介石的指挥下,分头攻击上海警察局、电灯厂、电话局等目标。但是由于孙祥夫(孙中山在永丰舰蒙难时的海军陆战队司令)的策应人马没能同时夺取另外一艘巡洋舰应瑞,应瑞舰和通济舰联手攻击,重创肇和号,原定参加起义的建威,建安两舰不敢行动,战至黎明,义军被袁军分而围击,伤亡惨重。陈其美和蒋介石等人只好退返指挥部,起义失败。肇和舰上的海军官兵陈可钧等殉难。这是孙中山成立中华革命党后对袁世凯的第一次军事反击

陈绍宽与民国海军

http://www.cgu.edu.tw/GE/totalplan/human-society-plan/speak/20041109_2.DOC

随便说一句,此时在应瑞应变的正是以上尉值日官值日的陈绍宽,时年亦不过26岁。

有趣(或许该说富悲剧性)的是这支加拿大部队(两个营)的指挥官罗森准将之前曾负责评估加拿大军队的战备情况,他对这两个营的评语是“unfit”。接着他就被任命接受这个职务。。。

想来就是如此,大英帝国是不会在香港浪费合格的兵力的。如果FIT的话,倒是不会去了。

好在人多力量大,不一会儿,一个叫罗宾逊的英国水兵就发现了提着手枪的陈策。叫醒陈策,他的第一句话是:“Happy Chrismas, My Admiral. (圣诞快乐,我的将军)”

老萨谁精通外语,但是这个“Happy Chrismas”恐怕有点不对吧!

家园 今天深圳的《晶报》以“突围群英后代相约重走突围路”为题进

http://jb.sznews.com/html/2009-07/04/content_686853.htm#

媒体呼吁当年曾帮助过突围人士的游击队员和村民及知情者和记者联系。建议老萨关注。

香港陷落突围一干人等的后人有专门网页:www.hongkongescape.org,里面有不少有价值的老照片。

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