五千年(敝帚自珍)

主题:【请教】基督教为何把<<旧约>>也当成圣经? -- AleaJactaEst

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家园 为什么好多原始人都喜欢自虐呢

中国古代也有部落喜欢把门牙敲掉,看电视里某些雨林部落更把自己扎的千疮百孔,俺看着都替他们疼

家园 阿拉伯人和犹太人的分歧是都认为自己祖先才被亚伯拉罕拖到山上活祭
家园 牛兄前两点说的很好

第三点的时态如果是过去时或现在完成时的话,兄弟不能认同。还请牛兄举例说明圣经的那个地方已被自然科学证明为不正确了。

家园 我只知道旧约中上帝要Abraham把Isaac活祭时

Hagar和Ishmael已经离开了,因为他们是在Isaac断奶时被驱逐的,而Isaac在被活祭时已会说话了。

蝎兄能否解释一下阿拉伯人是怎么描述这件事的?

家园 解释很简单

上帝的善和恶,和我们的善和恶,不完全一样。简单的说,就是,上帝所作的一切都是善的,所以,上帝发洪水杀人也是善的,至于能否接受这个善恶标准,就是每个人不同了,就我个人而言我是可以接受的。

家园 地狱还是炼狱?

地狱的说法也不是完全没有,好歹有个大火湖,大伙配撒旦同学玩烧烤。

家园 我个人觉得

对于这些东西,压根不用去想办法解释,但是作为人类嘛,总归是有点不甘心的,世界上要是有自己永远无法理解的东西多难受呀,虽然说上帝最后会把奥秘都告诉我们,但是谁保证自己最后会坐在上帝的边上,而不是撒旦的边上。

家园 不好意思,俺没读过可兰经,这段典故是网上看的

据说,可兰经说亚伯拉汗就是要杀了长子以实马力献祭,这个名字应该就是阿拉伯人常用的名字一丝卖尔吧。

这个争执应该是反映了两个民族的正统之争,被献祭的那个人的子孙才是神眷顾的。当然,俺联想到的是中国传说中元朝汉人杀长子的故事,尤其是再想到亚伯拉汗在埃及那段不愉快的经历,呵呵

家园 这个叫做Body Modifying,也不只是原始部落才有

现在还有个网站叫做BME的专门供爱好者们聚集讨论,互相展示,关于对身体的改造,那上面分门别类列举得超级详细,并且各有照片说明。

那些照片有的非常吓人,敲门牙,穿几个洞都不够看了,有女生把好好的乳头切掉的,有男生把自己的JJ分成两半的,非心理承受能力强者强烈不建议观赏

比较有趣的是他们把自己的身体搞成千奇百怪的理由,基本上都是美学上的追求~(也有病态认为自己身体的某个部分就该切掉的,但一般都会有人劝他们去看心理医师)

所以,大概部落中的人们做这些事情,动机也都很简单吧,不满自己凡俗天赐的身体罢了。人们为了超越这个肉体,再痛苦的事情都肯做,在文明社会中不也如此吗?长跑运动员跑到脚变形,举重运动员练到脱肛,在没有运动比赛这一概念的原始部落人看来也一定不可理喻。

我对这种东西挺有兴趣,虽然从来没对自己做点什么,我朋友家人纹身的纹身,打洞的打洞,我倒还是老妈生我时的那副样子——除了磕掉的1/4牙还有粉刺留下的大洞之外

我想在35岁之前大概会去穿个洞,刺个青吧,再老的话,就不适合破这个处了。

离题万里,罪过罪过

关键词(Tags): #Body#Modifying
家园 Ooops

“证明”只是相对于某一个逻辑系统而言。我前面写得太绝对,已经改了。

我再写原来那段话时想的例子是物种起源和进化。我个人觉得自然科学在这方面已能证明的东西已经和圣经上的有关内容不一致。但我也承认有很多人不那么认为。

家园 新约与旧约的抵触,因为创作背景不同,犹太人在强势和弱势时分别写的

1 内容和<<新约>>多有抵触,<<旧约>>里的那个上帝是一个快意恩仇的形象,由于埃及法老不听话,不惜杀光所有埃及人的长子;新约里的则是忍让为先,甚至宽恕了把自己钉死在十字架上的人。基督教反复强调上帝爱人,<<新约>>的记载完全与之相吻合,<<旧约>>的内容,想解释清楚,很有点难度。

犹太人在强势的时候,上帝就是快意恩仇的形象,杀杀杀,这时正好是旧约的写作年代。

犹太人在弱势的时候,自己当奴隶或被流放,只有忍让为先,等待救世主降临了,这时是正好新约的写作年代。

家园 新约一样和现代自然科学相抵触

3 和现代自然科学相抵触的,主要也是<<旧约>>里的那些上帝造人之类,当初要是不坚持这些,后来是否也少挨哥白尼等人的砖头?

新约一样和现代自然科学相抵触(当然,旧约多一些,这是基督教不愿多提的软肋),新约的启示录中说在末日审判的时候能够升入天堂的人大约只有3万多人,也就是说绝大多数人不能升入天堂----太拥挤了。

家园 那个活祭实际上是个测试

旧约上说上帝要考验Abraham,就要求他献出Isaac做祭品,而在Abraham拔刀的那一刻阻止了他。上帝选了Isaac做实验是因为Isaac对Abraham而不是上帝的重要性。在这个故事里上帝眷顾的是Abraham,所以要测试他。

我现在很想知道可兰经对这个故事是怎么说的,Abraham一家子最后又是怎么分开的 :)

家园 用的名字是易司马仪

古兰经第37章

一00.我的主呀!求你赏赐我一个善良的儿子。”

一0一.我就以一个宽厚的儿童向他报喜。

一0二.当他长到能帮着他操作的时候,他说:“我的小子啊!我确已梦见我宰你为牺牲。你考虑一下!你究竟是什么意见?”他说:“我的父亲啊!请你执行你所奉的命令吧!如果真主意欲,你将发现我是坚忍的。”

一0三.他们俩既已顺服真主,而他使他的儿子侧卧着。

一0四.我喊叫说:“易卜拉欣啊!

一0五.你确已证实那个梦了。”我必定要这样报酬行善的人们。

一0六.这确是明显的考验。

一0七.我以一个伟大的牺牲赎了他。

一0八.我使他的令名,永存于后代。

这是伊斯兰教宰牲节的由来。

但是经文里面没有明确讲是易司马仪(以实马力)还是易斯哈实(以撒)。在早期,伊斯兰学者对此还有争议,后来就统一了。

家园 才三万多?每个教堂堂长都不见得能得到签证啊
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