五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】库尔德斯坦的硝烟 -- 晨枫

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家园 不能这样短视,引火肯定要烧身的
家园 民族主义的烈火,希望可以控制。不至于燎原
家园 土耳其的事情不好说

都知道大清丧权辱国,奥斯曼帝国解体的时候,才真是丧权辱国呢。阿尔巴尼亚和波黑的穆斯林是哪里来的?是奥斯曼帝国的走卒后代。科威特是哪里来的?是奥斯曼帝国的伊拉克行省独立时分出来的。车臣是哪里来的?是沙俄从奥斯曼帝国手里夺来的。单子长了。

家园 我们起码五族共和啊,他那里,多少族啊,还不说部落。
家园 离得远了点

而且库尔德人只要建不了国,就永远只能围着建国话题吵吵,顾不上跟我们较真,所以我觉得这笔买卖还是可以做的……

家园 这可是美国人的事情

想当年 苏联入侵阿富汗的时候,中美还在蜜月期,老美要扶植塔利班,但还不能太明显,怎么办? 于是,老美出钱从中国购买武器装备、药品、粮食,然后送给塔利班。当年我们家那边的军工厂可火了,弹药都是一列车一列车往西运。

老美后来清剿塔利班的时候竟然发现还有大量的中国物资,于是有人就开始炒作是我们支持塔利班。这些人也不动动脑子,中国因为疆独的问题能支持他吗? 何况那些物资的生产日期都是70年代左右的。

家园 这有点瞎扯蛋了

当时美国支持的主要是地方部落军阀(希克马蒂亚尔、马苏德那些)和伊斯兰国际战士(本拉登)。

打苏联那个时候,塔利班的毛头小伙子还没生出来呢

家园 下雨天打孩子

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家园 事实上我们前些年跟土耳其的军贸还不少

有些即使没成交的,也很来来往往地讨论过,这好象不算秘密吧?

这些年就不太注意了,好象不如前些年.

家园 请教过国际法老师相关问题

del

家园 在德国斯图加特见证库尔德人和平示威

昨天下午在德国斯图加特市区逛街,路上人来人往非常热闹.忽然前方传来更响亮的口号声,并夹杂着喇叭声.仔细一看原来是一群库尔德人在示威,喊的口号是德语,但是因为是口号的原因,我没听懂,估计是反对土耳其反动派,库尔德斯坦独立万岁的调调.

整个游行队伍组织的不是很严密,前后绵延了有两三百米,总共该有一千多人吧.跟着队伍走的警察同志大概有六七个,另外还有四五辆警车守在边上.

游行队伍打头的是一群小年青,也就他们喊着响亮的口号,其他人男女老少都有,不少人拖家带口的.游行队伍打着好几种不同的旗子,比较引我注目的是绣着镰刀和锤子的红旗,但是没有库尔德工人党(PKK)的红旗,因为这是禁止的.

其实库尔德人在德国的势力挺大的.土耳其人在德国大约是两百万,其中的四分之一是库尔德人,也就是大约五十万.我跟他们在假期打工时,还有日常生活中偶尔打交道.我感觉他们妇女戴头巾的比例比土耳其妇女低,对伊斯兰教的信仰也没那么虔诚.还有他们都会说比较好的土耳其语,但是相当多的人不能很好掌握库尔德语,据说他们在学校里不能学他们自己的语言.光凭这一点我就觉得美国和西欧的盟友土耳其在民族政策上可比TG严厉多了.我和维族人面对面的机会很少,每次都由于他们不会汉语而无法交流.

另外库尔德工人党在德国是非法恐怖组织,如果司法机关证明你是其成员,那判刑是逃不了的.

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家园 把以色列的例子拉进来,有意思

犹太人在圣经时代有自己的“国家”,但那时没有民族国家的概念,甚至犹太人到底是一个种族,还是所有皈依犹太教的不同种族的人的文化集合,这都可以争议,因为在那个时候,犹太教规定:信奉犹太教就是犹太人。比如说,公元一世纪的时候,首都在Arbil的库尔德的一个王Adiabene和他的臣民都皈依犹太教,从此成为犹太人的一部分了。

库尔德人在圣经时代之前就有自己独特的部落,在罗马时代是罗马帝国的一个属国(vassal),在当时,这和“独立的国家”无异,以色列是另一个属国,如果以色列可以独立建国,为什么库尔德人就不呢?

土耳其出兵伊拉克的理由是越境追击入侵土耳其的PKK,这和美国出兵阿富汗的理由是一致的,在联合国是解释得过去的,如果有人愿意听的话。

家园 其实,

库而德问题最要命的地方是涉及到“威斯特法利亚和约”,这个和约是现代主权国家和国际关系的基础。如果该和约的精神被抛弃,那可真的是礼崩乐坏了。

家园 这个您还不如把阿拉伯帝国晚期

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