主题：【旧贴新发】辽宁没落的原因 -- 凉菜热了
青年外流人口老龄化，产业空心化，传统农业苟延残喘。经济不振使财政破产，收缩公共服务事业进一步使年轻人口外流。剩下的老头老太靠一些土特产和旅游维持。。
当年利用税收返还政策优惠搞了大规模技改，且又熬过90年代中后期宏观调整没死的企业，目前与国内一流水平相当，仍然有很强竞争力，但是这种企业在东北凤毛麟角。大多数企业是要不把当年优惠政策的资金拿到海南等地炒地皮，买期货，浪费掉了；要不当时技改规模太大，后来银根紧缩，资金链断裂，难以为继，成为烂尾工程，企业倒闭或苟延残喘。还有一部分被产权改革折腾得只有进气没有出气，基本上是三空企业（人才空、资金空、市场空）。至于那些卖给民营企业的装备制造业就不要指望了，他们的历史使命一是民营企业的融资平台，用完就扔；二是废品收购站，把民营企业在市场上捡来的破烂装进去，升值，变成值钱的资产，套取最后一点可以压榨的现金。
所以我认为20%的东北装备制造业仍然有竞争力，其他就等着收尸。（个人感受，欢迎批评）。
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^_^（个人体会）不同意，在三亚东北人可不少，06年在5千米空气稀薄的阿里冈仁波齐山脚下居然还遇上一小堆东北人开着东北饭店......
不会吧？我常去大庆啊。哪个饭店啊？我觉得大庆的商场可比北京的服务好多了。
和您不熟悉，也跟着叫忙总吧：）
忙总说了3点，但按照我的一点点想法，前两点可以直接归纳为“人”的问题，第三点和其他所有因素可以归纳为“非人”的问题。
人的因素是内因，是主要方面；非人的因素是外因，是重要方面。
东北问题归根结底还是人的问题。
东北地区“人”的优势是：城市化率高，人口素质高，有工业传统；劣势按照忙总的说法
这些缺点放在普通人或者普通人群危害至少还是可控的，一旦放在官场（或原来的国有企业）则是灾难性的后果。个人认为，东北之所以有现在这个烂局面，官场的集体腐败是第一原因。
腐败而不受惩罚，则势必有人跟风，甚至腐败者主动拉人入伙，最后就是集体腐败。这些人为了自己腰包，为了自己政绩，哪里还管当地经济民生，每年的税务会议都是摊派，谁管企业员工死活。忙总所举贷款缴税绝不是孤例，也绝不是最恶劣的例子。
国家在改革开放中坚定执行了从东北的抽血政策，大批国企常年设备、技术得不到更新，甚至所留利润不够维护设备。而官场腐败又导致官场不但不维护本地利益反而火上浇油。
最后一块骨牌式朱镕基推倒的，地方原本有一些企业是地市政府甚至省政府不能动的（这些企业领导动辄副省部级或者地市级，处置权在国务院或各大部委），朱一声令下则地方大员尚方宝剑在手，于是一场鲸吞国有资产的盛宴上演。
先不评述朱的出发点如何，光是当时的执行方式就足以让东北百姓骂朱50年。朱当时确实没钱确实要改革这本无可厚非，但是其执行方法之差、造成后果之严重足以将其钉在历史之柱上供后人审判。
经济萧条、官场腐败、前途渺茫，这让原本就是移民子孙的东北人坚定了走出去的决心，越是有能力者，越是不肯同流合污者，这种决心越是坚决。最强点一旦被攻破往往就是最致命的一点，前面说东北“人”的优势是人口素质高，但是一旦这些高素质人口不堪再忍受，那么这些人的出走无疑是坚定的，而其前途往往是从地狱到天堂，再不肯回首。
东北三省中辽宁人才外流稍轻，其他两省则不分伯仲。以我为例，在老家读书12年，所有考上大学的同学怕是有80%以上出走（没有具体统计过，但80%是个保守数字），未上大学者亦大批出门追逐机会，留下的多是些不屑为伍之人，奇怪的是这些人居然有买来文凭当官的。没有哪个国家、哪个地区能经受如此严重的人才外流，多年培养之精华一朝尽丧，而这个过程持续了足有20年！
这已经不是普通意义上的人才外流问题，甚至已经上升到劳动力和人口大量外流的程度，空巢家庭比比皆是，甚至街上婴儿稀少（个人观察寒冷气候似乎也对生育率和生育愿望有影响）。尤其需要注意的是，这种外流的危害远大于其他省份农民工外流的危害。
综上，要解决东北问题则先解决人的问题，人的问题之关键在官场。肃清吏治（难啊，不经彻底洗礼至少是重庆式洗礼根本没有希望）而给本地人才一个留在家乡的希望，一个理由，这是固本，营造出向上气氛吸引游子归乡和外地人才这是开源，东北方能有一线生机。
以一个比喻结尾，有一处比较坚实的堤岸，领导对维护堤岸的管理员说，这处堤岸很不错，其他地方缺石头，你这拆一半也问题不大。管理员马上拍胸脯，拆一半肯定没问题，自己则把剩下的一半再拆一半卖钱。管他身后洪水滔天。
自救者则人后救之，自辱者则人恒辱之
PS：
国家政策问题是东北落后的一个重要原因，但我并不认为是主因，尽管这个政策可以说是扣动了东北滑落的扳机。有不同意见欢迎讨论。
多谢忙总启发。
东北国企现状的真话，居然被某些人上纲上线到恶毒攻击党和国家领导人，扫地出门，流落江湖。直到近年才算是平反昭雪。当年负责调查我的某强力部门某局长后来在深圳机场看到我，远远就喊：你对了！可叹，可悲。这种局面今天并未改变，谁敢再说？前车之鉴。
就日本人留下那点破烂算个几？怎么就这么多人念念不忘？
鞍钢58达到700万吨钢产量，昭和制钢所十年总产量也没这么多，真不知道日本人何德何能“留下”这个工业区？
东北老工业区，是新中国30年工业建设的代表性成就，他是中国人靠自己的双手建起来的！有点自信就这么难吗？
按照您的算法，加起来几百号人是有了，实际上还有您没有提到的学校，医疗，计生，农林渔，税务等等！
不过，这些并不都是政府编制！
现在人员应该减少不少！
官员忙粉饰政绩和充裕口袋；国有企业忙小金库和个人待遇，民营企业或者琢磨出逃资本，或者琢磨占点国家便宜。
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实话说，就是饿怕了！
整个东北，全民上下就是一种饥饿状态，一个饿了很久的人，给他一桌子食物，你会看见他一边拼命的吃，一边偷偷摸摸的往自己口袋衣服缝里藏粮食，吃饱了这顿让他去下田，他也会一边干活一边偷点苞米豆子什么的藏着。因为他饿了太久亏了太久，他不知道还会不会有下顿饱饭吃。
东北人就是这么个状态，低报偿高强度劳动干了大半辈子，然后一脚踹开全家老小要饭花子一样守着二三百块钱挨日子，出去讨生活实在是放不下自己受人尊重技术工人的面子，狠狠饿了十来年才终于在绝望的状态下看清楚这个世界早就变了。这时候来人跟我们说要投资要搞开发，可好歹你先让我们吃饱了饭再干活啊。现在的情况是，大部分人吃不饱，日后的保障又心里完全没底（这个心里没底几乎是全国性质的，比如房子）。
你说，换成谁在这个大环境下，有机会坐在饭桌前边不是要连吃带藏。看着可笑可悲，其实一肚子心酸。还得死撑着面子怕人笑话
以上纯粹我个人所感受而言，未做大范围高层次调查~不负责任的遁 :P