五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲话《窃明》 -- 萨苏

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家园 野兄误会老萨了

我虽坚持自己的观点,并且从自己的观点认为灰熊猫兄有误,但这是观点而已。在评价袁,毛等人的事情上,我是不能与他争锋的,因为我自认对这段历史的了解不如他,术业有专攻,各人有专长,不如就是不如,这是大实话,一点儿也不丢人。这段历史上,他应该有当我老师资格。所以我对他的两点反驳都是建立在我们共同认知的历史事实角度,从逻辑角度的探讨。

我不和他讨论袁崇焕杀毛文龙对不对,或者关宁铁骑的作战风格。但这并不代表我认为他是对的,只是因为自己的知识达不到这个水准,反驳他,或者支持他,应该是对于明清史更有研究的人来进行的。

事实上,我对肚里有真材实料的人,总不自觉会低低头。

家园 这也算是用屁股决定脑袋的典范了~

评论是块试金石啊,嘿嘿...从弗吉尼亚枪击事件到窃明书评区大战, 莫不如此.

附个图先..

点看全图

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家园 和你一样。。。

始於碧血剑。。。

家园 送花送宝。用小说推销私货是熊猫一大发明:)今天过分:直接说袁内奸

我一直追看窃明。想起以前在河里与某人关于袁是不是罪有应得的激烈辩论。呵呵,难道真的写小说也是”只有偏执狂才能生存“?

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 如此,马头就是回族了,哈哈

是不是真的拿老萨当色目人萨镇冰的后人了?

马亲王好像是满人。

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家园 上下五千年。
家园 用小说推销私货是熊猫一大发明,很明显你错了

小说推销私货乃是传统,从有小说就这样,不是熊猫的发明,君不见赤虎乎?君不见显克维之乎?

家园 呵呵,借康老的话开个玩笑而已。赤虎可不只推销,是造假了

至于显克维支,体谅他老先生的处境。亡国奴啊,夸张祖先的功绩也是用心劳苦了

家园 老萨都卷进最近窃明的大辩论了?!了不得啊

熊猫这篇小说,我给他总结是真切两个字。所谓真,从知识准备看,很少有人能比熊猫的明代历史/辽东地理/古代战争的知识准备多,我的经验,你在网上能搜到的,熊猫一般早知道了。所以很少有人能驳倒他。

所谓切,是熊猫准备用我党那套让黄石得天下呢,他要革命,不要保明。无非是切合眼下民族主义的思潮罢了,也没有啥不好。

家园 .
家园 .
家园 《窃明》写到着份上,

《窃明》写到着份上, 我以为作者已经以为历史被他改变了(注意:不是在小说中)。尽管现在好的小说不多,还是把它下架了。

家园 碧血汗青哪里去了?

我记得以前他不是讨论过“袁帅”的问题么?

不确认就是有疑问了。

但是有个问题,当时满人有多大能力?

再穿越一哈,到宋。

辽、金都有某段强过宋,但是老赵家扛过来了,反正对手耗死了。出了个大英雄岳飞。

但是蒙古人却没拦住。出了民族英雄文天祥。

就说到这。我也没想明白。

家园 《窃明》很好,观点鲜明,史料详实

我对《窃明》爱不释手。对历史,军事涉及不深。此为对最近讨论的一些个人感受。

一。“煽动民族对立”,没看见。

小说人物分正反两派,古已有之。此文既从黄石视点出发,那么视女真为敌,为反派,语带讥讽轻蔑,正常。这和今天的满汉一家有什么关系?

是不是从此后,元代的暴政都要一笔带过?否则蒙古兄弟怎么办?

是不是吐蕃逼得大唐公主和番也不能提了?因为西藏是中国的一部分?

岳飞的“满江红”更要不得。“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”,竟然号召吃人喝血,鼓吹民族对立,是不是该禁呢?

一个虚构人物在明朝,以一个明朝人的视点,当时当世的感受而已。看看那时努尔哈赤和他的族人对我中原民族的屠掠,身为华夏苗裔,哪个不血脉愤张,痛心疾首?

要是我“有幸”(或者不幸)穿越到彼时彼地,骂声“建奴”那是轻的!

二。贬袁,何错?

作者于史料上下了大功夫,明眼人都看的出来。既然不是“枉做惊世之语”,人家在“自己”的小说里阐述自己的结论,何错之有?

经过调查研究才得出的结论,如果不同意,也该痛下工夫好好研究,从理论上驳倒他。

《窃明》是难得的有料,有观点的小说。我读之受益匪浅。

奉劝各位还是不要去“点醒”作者了。让他好好地,按照自己的观点和风格,把故事说完。

我们不需要把《窃明》变成《2007年明末历史在线研究 - 群众意见总汇》。

那种语焉不详模棱两可,或以二月河,高阳为师的YY小说到处都是,需要“点醒”的是他们。

如果实在有话要讲,那就自发机枢,另起一册。

真理越辩越明。但历史有时是模糊的,残缺的。也请大家抱着宽容的态度,允许不同意见的存在。

袁督师已逝去几百年,该不会在乎再等上几年。如果经此一役,能答疑解惑,盖棺定论,他也能含笑九泉了。

家园 我是认为朝代和人一样,是有寿命的,也有它的兴衰起落。

我是认为朝代和人一样,是有寿命的,也有它的兴衰起落。辽金之时,北宋王朝还不到200年,好比人在中青年的时候,虽然身体虚弱(内政不修,军队战斗力弱),又被战车撞了断了一条腿(打败仗丢了半壁江山),还是可以苟延残喘。蒙古人攻南宋之时,宋历已近三百年,相当于九旬老人,风烛残年,如何能够当得起蒙古骑兵的进攻?

明代也一样,崇祯时明已历250余年,也已相当于人类之八旬老翁。就算是遇到回春妙手,也就能多续几十年之命耳。

友来有趣:【原创】中国朝代的寿命

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