五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一周体坛综述(12.3-12.9) -- 缓慢的蜗牛

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家园 “表叔” “北妹”

刚看香港电影的时候还不明白什么意思呢。

家园 挺有意思,今天这几场悬念都破解得很快。

快一点的像利物浦,几分钟就拿下了,慢一点的半场之前也搞定了。有这精神头早干什么去了,这不跟说相声的一样了,成心憋观众阿。。。。

家园 说到贝尼特斯的轮换几位恐怕都没我体会深

网易有一个英超足球经理游戏,就是由玩家自己买队员组队,然后根据他们在实际比赛中的表现计算得分那种。头几轮我兴冲冲的奔利物浦就去了,结果被贝尼特斯当头一棒就打了回来,他的用兵简直是神鬼莫测,你以为要上里瑟,其实出现的是阿韦罗阿,海皮亚累个半死以为他要换了,结果偏偏保住不放。唉,这次地,怎么个苦字了得。。。。

家园 昨晚看新闻就说托雷斯没事了。。。。

拉齐奥挺可惜,跟矿工一样,后几场打得太差,几个机会一丢就没戏了。

杰拉德和兰帕德似乎有点八字不和,分开之后活得都挺好,在一起就磕磕绊绊,诡异~

家园 感觉贝尼特斯这个人战术很厉害,但是战略差了点

临场换人常有妙手(请忽视欧冠决赛换下马斯切拉诺那次),但是时间一长就不行了。他好像更适合在杯赛中生存而不是漫长的联赛。

要我说这几年贝尼特斯最大的成绩就是把魔力鸟吃得死死的,如今这个老对手已经飞走了,贝尼特斯许是有点寂寞。。。

家园 英国足总估计是最郁闷的了

三支英超球队都顺利晋级,特别是红军的rp不是一般的强悍,三场连胜。从1分到10分,硬是抢下老二位置。咋英国队就摊上麦克拉伦这个衰神尼,煮熟的鸭子都能飞掉。

家园 你说的这几种原来都很常见

现在不用自血回输,直接用EPO有些年头了。

怀孕说确有根据,不管是不是屎盆子,反正是扣在苏联头上的。有个七项的,现在是某体工队高层,生了姑娘之后成绩确有杆头进步的效果,但也很快就退了,岁月不饶人哪。

氨基酸一般没有直接用的。力量型项目主要用雄性激素,俗名合成类固醇。

有利益的地方就黑暗,这算真理不?

家园 借地儿说两句

国外有些项目的参与者可以说是凭着兴趣,职业运动员持这种观点的少。

中国体育有制度不合理的一面,体育改革在国内的确落后于多数行业。但不是只有中国体育才黑暗,中国体育也不是最黑暗,大概只能算是黑得比较有特色。

国外运动员的心灵可不见得纯洁到哪儿去。

兴奋剂的问题确如你所言,是魔道关系,目前没有好的解决办法。

家园 兴奋剂的问题是魔道之争

只有暂时的消长,没有绝对的胜负。

老大这系列写得相当有水准,每期必读。

这期读后觉得要说两句。

兴奋剂这东西中文学名叫违禁药物,利尿剂、镇静剂、遮蔽剂、合成类固醇还有兴奋剂都在里边,酒精多了都不行。所以吧,上了单就是违禁,没上单没查出来就不能说违禁。在这个上边儿,咱们还真都是跟西人学的,虽然经常也有些自己特色的东西被开发出来。

总体来讲在用药方面可以反映该单位和该项目的经济实力。西人比我们用得早,换代快,效果也更明显、直接。

现在的竞技体育,多数项目(主要是体能性项目)直接需要违禁药物的支持,要不然确实达不到目前的水平。人的运动能力还是相当有限的。

说到“杀人体制”,这话有点言重了。

有些事虽然偶然当中有必然,但也有概率和个体差异的因素。射击这项目出人命不奇怪,不出人命不正常。那是武器对不?就和游泳池不淹死人不正常一样,概率都有吧?有效的管理可以减少事故机率,但不可能杜绝,理想化了。照咱们这训练程度,出事机率不算大了。切尼还拿枪射人呢不是

家园 我倒是觉得不是天佑是钱佑

利物浦赛季前刚刚换了个美国老板,投入超过五千万欧元,要是小组赛都出线不了真该统统拉出去枪毙五分钟了。这下子英超4队都出线,再次成为大赢家。而且按照现在的走势重现上赛季3队进八强,乃至4队都进八强的局面恐怕都不奇怪。有投资作铺垫,英超底气确实足了。看看将来西甲意甲球队怎么抗衡吧。

家园 呵呵,多谢支持。您过奖了,比我强的人有很多,

我只是跟着自己兴趣写一点感想而已。

对于兴奋剂这个事情有一句话说得很好:抓到了是兴奋剂,抓不到是高科技。提到高科技我们和人家的差距立刻就出来了。

射击队那个事我的确冲动了些,当时看到两条新闻并列在一起对我的冲击太大了。。。

家园 有利益的地方就黑暗,您这句话说到根子上了

前几天在另一个网站和别人的网友谈中国体育的一些问题时回了个贴,正好跟这帖子(我把你的两个回帖算一块了,呵呵~)挺配,所以我就偷个懒,粘贴一下吧。里面有些内容涉及到主贴,不过我想应该不影响阅读,我会把原贴地址放在下面的。

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我不想泼冷水,但是事实上体育从来就不是单纯的东西。这一点东西方都是一样的。

劳尔提到了蹴鞠,的确,春秋时代他还算得上是单纯的娱乐,但是如果我没记错的话,到了汉朝他就已经进入军营成为军事训练手段之一了,这是一个很典型的例子。事实上大多体育项目都是起源于军事活动或者因军事活动而发扬光大,这是由冷兵器时代的作战特点决定,更是由人类的本性决定的。

人的本性是什么?逐利。一切事物最终都会和利益联系在一起,体育也不例外。一旦有人能够从中获得乐趣以外的利益,这项单纯的娱乐行为就会转化为职业,从业者也将利益置于乐趣之上。马克思讲这种情况称为劳动者的异化。别说普通的体育运动,就是游戏性更强的电子竞技(实际上这就是电子游戏)一旦撤上竞技两字就会让很多人为之废寝忘食的刻苦训练。

所以从上面可以看出,运动员及其背后的相关团体追逐利益和锦标并非过错,这实际就是他们的目的,古今中外皆如此。

金牌战略,或者说是奥运战略,在我国实际上是有其特殊背景的。当年的封闭时期体育是为数不多的可以对外交流的窗口,形象自然重要。在这个大前提下金牌战略甚至都不值一提,比这更离谱的事情也时有发生。比如我们曾经凭借自身的强大实力在大型运动会上分配金牌,即通过让球等手段将金牌送给某些国家;比如我们在家门口迎战对手是要为对方喝彩助威,标准绝不能低于对我们自己的球队的支持。这在今天看来极为荒谬的事情在当时却是理所当然。按照唯物史观,这是历史局限性。

所以我们今天在回顾这段历史的时候首先应该认识到这是由于特殊时代导致的结果,就好像原始人茹毛饮血一样。反思这段历史是应该的,但是单纯的批判就过了,毕竟我们是站在21世纪的价值观上去看待上世纪中叶的事情,这种用不同价值观来评价历史的态度我觉得并不恰当。

路在何方?这个问题问得很好。西游记的主题歌最后一句是这样的:敢问路在何方?路在脚下。中国体育也是这样。当时代已经变化,人们的价值观有了根本的改变的时候,依靠正是手段推行过去的方法已经行不通了,变革是必须的。无论如何,还是要向前走,做到这一点就可以了。

家园 英超这几支球队气势很猛,但实力不一定占优

从理论上来说,目前欧冠里面最强的是国米巴萨皇马,只不过他们自身都不稳定。国米今年的希望很大,他们在比赛中已经展露出了让人觉得难以打败的气势,这个东西正是他们以前最缺乏的。不过也是他们现在比较顺,如果遇到几个坎也许会大不一样。

英格兰的球队不是说不强,而是总觉得他们差一点什么。这四个球队曼联可能是希望最大的,阵容齐整状态正佳,而且很稳健,这一点比阿森纳和切尔西都要强。利物浦在杯赛中必须看高一线,他们现在和米兰一样,只会打杯赛。。。

米兰阿。。。别的不说了,别得拖垮就行。今年人又老了一岁,可比赛比去年还多。不知到冬天怕托是否能来救驾,好烦。。。。

家园 麦克拉伦和他的大雨伞算是名留青史了。。。

当我还是社会主义接班人的时候他是爵爷的接班人;等我接了班以后爵爷还没退休。。。。这好像银河英雄传说里面提到过的某个苦命的大公。。。

家园 这是一个问题的两个方面

当年新浪有个笔名方律师的,就谈到过这个问题。很长一段时间意甲最强,但是他统计了一下子,在意甲最强的11年里面也不过就是三个冠军杯,和西甲打平;但是拿走8个联盟杯,其中4次决赛是意甲俱乐部之间的内战。意甲实际上强在了整体厚度上。

这实际上涉及到两个方面,一个是顶尖球队的实力问题,这方面大家还真是差不多,即使是“衰落”的米兰也夺走了上赛季的冠军杯。另外一个就是整体厚度上。从这个角度上看连续两年冠军杯英超球队的大面积丰收并不是偶然的。当然去年三英战吕布未能阻止米兰夺冠,欧冠出现三英战吕布的局面也不是第一次了,但还是第一次被吕布打败。顶尖球队的实力不见得高过了其他联赛,这个我也同意。

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