五千年(敝帚自珍)

主题:日本发展30年实现了产业升级,中国也30年了,升级的希望在哪里? -- cyonghu

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家园 顶 其实我也觉得人们有点浮躁。

老一辈结婚时什么都没有不也过来了。人自己勤奋少怨天尤人过得都很好。有黑暗面但光的东西跟多!

家园 好 有花有宝

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 你不捡破烂就培养不出大学生

这句话经典,呵呵。原始启动资金不会从天上掉下来,也不能指望买彩票得到。

就问师傅怕不怕出事,师傅说现在郑州民工一天给50块钱都找不到,谁还出来抢劫呀.---这也是大好事呀!!不错不错!!

家园 DEL
家园 小日本经过三十年=1869+30=1899年,创新能力如何?

你总不会认为1945年的日本=1978年的中国吧?

漫说三十年,60年又如何?

1930年代,Made in Japan仍然是廉价抵挡产品的代名词

家园 国际市场和技术扩散的速度有什么关系?

技术在国内的扩散速度和外部市场的大小相关关系非常弱。

更何况,如果考虑国际市场的因素,人口少空间小的小国优势就更大,大国优势就更小:国际经济学的贸易模型分析,大国模型和小国模型都是不同的。区别就在于,大国的供给规模和需求规模更大,足以影响世界市场价格,导致“买什么什么涨价,卖什么什么跌价”,这样获益的程度就比不上小国了。有人用这个批评中国,其实不知道这就是大国参与国际贸易必然的后果而已。

从另外角度理解:地方小,人口少,所以只要少数先进地区发展起来了,很容易把全国平均水平带上去,这就是小经济体的优势。日本如此,韩国台湾更是如此。

日本的产业升级,20年内从农村向城市转移了1000万劳动力——也就是中国一两年的转移数量。中国的国家规模是日本的十倍以上,所以产业升级速度从整体而言必然耗时过长,这是非常正常,或者说是必然的结果。

家园 花,宝留下了

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花这句

大国的供给规模和需求规模更大,足以影响世界市场价格,导致“买什么什么涨价,卖什么什么跌价”,这样获益的程度就比不上小国了。有人用这个批评中国,其实不知道这就是大国参与国际贸易必然的后果而已。

家园 此官僚非彼官僚
家园 这个文章以前看过,以前觉得陈大压倒性胜利,现在

觉得,愚蠢小猪也不是那么不堪。

家园 你的逻辑......真不是一般的混乱

马踏飞燕说得很明白,日本在战后科技人才的积累仍在,起点比我们高得多

要讨论,您不妨说说二战结束时中、日工业水平比较

您倒好,一下就蹦到中国解放后造原子弹核潜艇上了

这恰恰证明中国科技进步快啊!

家园 没把问题弄清楚就大放厥词,怎么说你?

马踏飞燕说得很明白,日本在战后科技人才的积累仍在,起点比我们高得多

要讨论,您不妨说说二战结束时中、日工业水平比较

您倒好,一下就蹦到中国解放后造原子弹核潜艇上了

这恰恰证明中国科技进步快啊!

本贴说的是30年,中国的起点是78年,日本的起点是45年。燕网友说45年前日本已有航母,我说78年前中国已有原子弹。我的逻辑非常混乱吗?还是您的理解能力有一些欠缺?

家园 最近他写的大国兴衰之道——铁·制度·文化

不知你看过没有。

家园 谢谢。还没有拜读,马上去看。
家园 接受批评

接受批评,原贴没看仔细

但你这样的比较必须考虑下面的差异

日本在1945年的科技水平和当时世界科技水平的差距是多少?

中国在1975年的科技水平和当时世界科技水平的差距是多少?

知识经济也也是科技发展到了一定水平才能做到的

如果我们将科技发展水平按-0~100分算

那么,假设在1945,1975,2005均以美国为100分

1945年,日本能得多少分?

1975年,中国呢?

30年后

1975年,日本能得多少分?

2005年,中国呢?

量化一下如何?

家园 同意
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