主题：日本发展30年实现了产业升级，中国也30年了，升级的希望在哪里？ -- cyonghu

敢想敢说敢做，不受规矩限制，也是一种制度，一种文化传统，是进步的。难怪日本公使对李鸿章公开声言华夏文化七分无用。

而西方科学史上，很多发明都是有兴趣者通过偶然发现而来的。比如瓦特的蒸汽机就是从烧开水的壶盖的冲动而来。显微镜的发现也是通过玻璃匠的兴趣摆弄而发现的。

要是变成一个发达国家，人均电力装机量是一个很好的指标：

中国人均拥有电力装机只有０．4千瓦，美国为３千瓦，意大利为１千瓦，日本在１-2千瓦之间。

如果中国要达到意大利日本水平，烧的煤，油将是难以想象，更不谈达到美国水平。

所以最好的办法是降低人口，5亿人口的话，立马意大利日本水平。

这就是中国的底气所在，唯一的难处就是各位得等。

因为现在中国的文化不好说还是纯粹的中国了，多多少少有西方文化融合的影子。

几十个字母，无穷的排列，可以变化出多少组合？利用前缀，后缀，词根，使得字的来源，类别分的清楚，便于记忆，同时便于发展数学。这个传统使得他们的发明是循序渐进，这里加一点，那里改一点，模块化，系统化。

所以中国小学开始学外语，要知道这些词根，前后缀的意义，可以弥补象形文字的不足。

没想过，不好评论。

相反的评论是说中国文字更先进，以冰箱为例，汉语只需要拿两个旧字组合就能应付新事务的层出不穷，而英语却要造新单词refrigerator，还有其他的比如克隆clone等等...致使英语的单词队伍越来越庞大。而汉字却是稳定的甚至减少的。一个单字能表示英语里一个长单词甚至句子的意思。

中国文字也有形声字，一半读音一半意思的组合，跟词根前后缀类似吧。

还是各有千秋吧，对于大脑的思维方式各有不同的影响，难说优劣。

再怎么说文字也是上层建筑，思维载体，还是大英帝国的炮更厉害。

按你这个定义，中国基本没有产业升级。

中国毕竟是人均6000$（购买力）的发展中国家。中国人能创造奇迹，但不能超越客观规律。产业发展的步子，频率快是可以的，想一步千里，直接站到产业链顶端？印度的LCA据说是5代战斗机，阿琼据说是3代坦克……结果如何？

中国做出一点成绩，首要一条，就是比其他同行者更脚踏实地

硬要说“起码也是只有少数国家能造”的，中国也有，我们出口飞机，卫星，核电站……

或者你不妨说说，放眼世界，这种经济水平的国家，哪一个，产业升级比中国做得好？

你说“各位大牛的回答让人失望”，你是没认真读过大牛的帖子吧？从下到上，一级一级的把产业链吃进来，提过多少次了？例如：日本为首的雁行阵列，如何被中国这只老鹰跟着屁股吃的，陈经有过详细的描述。别跟我说你没印象，真没印象你就没资格跟老陈较劲。

当然，按照你的定义，这都不是产业升级……

首先明确，我们不怀疑你的爱国热情

但你的期望就是你自己的YY，所以在现实中摔得很惨，不要抱怨西河，问题首先是你自己的。你自己先喝高了，醒酒确实会头疼

具体数据有得是，问题不在数据，在你自己的标准。你把标准定到冥王星，然后唉叹“手太短啊够不着”，然后失望，无奈……大牛没有数据能救你，你自救吧

现在说建设创新型国家，最多就是打一个基础而已。

原因很简单：说得好听些，中国利用现有技术成果的空间还很大；说得难听点，剽窃、抄袭、仿制，还大有可为。

创新的经济理由就是获取高额利润，而高收益必然伴随高风险。中国作为一个经济总体还不发达的国家，以模仿为主是最稳妥，最可靠，最经济，最现实的方法。

所以从总体上说，中国在完成工业化之前，是不可能成为以创新为主的国家的。这个完全符合经济规律。

那日本怎么30年就完成了？第一，日本战后在世界上相对的经济水平，要比中国改革初期高得多；第二，日本国家不大，靠抄袭仿造很快就耗尽潜力了，只能靠创新了。起点高，路程短，当然走得快。

去看看1977年中国出口的产品结构，再看近年的产品结构。

出口是一个国家在国际市场上有竞争力的产品的汇总，1977年，中国有竞争力的产品就是矿产和农副产品；现在已经是工业制成品了。

这不是产业升级是什么呢。

抄袭剽窃模仿这样省力的事情谁都愿意干，这个不需多说。您说目前中国抄袭模仿的路子还很广，还可以抄袭很多年。这点我不懂，持保留意见。

但您说，

我不大理解，既然抄袭这么好，日本为什么不继续抄下去，怎么就说日本国家不大，抄袭就耗尽潜力？这里面的逻辑还请您详解。

本贴说，日本经过三十年的发展为什么就成了创新的国家，诸多产业站在世界的顶端。

中国三十年为何就不行？你说我对国人的期望是冥王星，这不是冤枉吗？

小日本难道来自冥王星？难道是我中华民族永远不可企及的异类？

现代的工业化社会，创新是建立在“知道多少”的基础上的。中国现在知道的还不够多，而想知道的更多，有技术封锁和知识产权的前后堵截。为今之计，还是少数重要领域集中资源突破，大部分领域还得追赶，也就是能抄就抄，能拿来就拿来。人口众多教育资源短缺和地域发展不平衡的制约条件在那里摆着，那些短板决定了中国的大部分地区还可以继续抄袭模仿的发展模式，少数沿海发达地区可以搞搞知识经济。

比如北京，服务业已经占GDP70%，可以搞搞知识经济了。

抄袭最好的结果就是抄得一模一样。

等到人均收入和基本经济技术水平达到了先进国家相当接近的时候，要想获得高额利润，就靠创新了。

日本人口少国家小，技术进步扩散很容易遍及全国——日本也就是一个江苏加一个浙江的人口。

要知道日本是以全球为市场的。怎么你只看到他自己的国土小，人口少。