五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小批徐友渔先生的《过去年代就没有腐败》一文 -- 云台峰上的123

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家园 鬼知道你从哪找来一个图

你那灵敏的政治嗅觉,中国政府的数字也不信吗?

http://www.chinainfo.gov.cn/data/200107/1_20010709_7151.html

50 年,世界人口25.2亿,87年到了50亿。你要从政府里

抓什么人吗?

家园 人家的图没错

25和30也就是统计口径不同,不影响立论。

家园 怎么不影响呢?

是否double,不就在数据吗?

况且这数据网上搜搜多的是,放狗一搜,能

爆出多少50年25.2亿的,引文哪来也清清

楚楚。

联合国数据?画出这么粗糙一图。也列不出哪来

的。

事实就是二战后,人口都是暴涨,富国反而

增长偏少。要比,还不如用人均寿命,中国

人均寿命高于同等收入的平均水平,这论据

比单纯人口增长好多了。

家园 数据是我搞错了,我向大家道歉,只是你也不想想,为什么世界人口

在五十年代以后大增。因为社会主义国家的力量大增,可以支援世界各地被压迫的民族与国家争取独立。西方列强不能再肆意妄为地压榨殖民地的人民,查查印度在上世纪上半叶饿死过多少人,

中国在解放后人均寿命与生活质量的提高是有目共睹的,这就不是国民党或是哪个资本主义政党能做到的,不要拿台湾说事儿,我不想说辊碌话。

家园 给个 reference 吧

对印度实在不熟...

人口跟社会主义没多大关系吧.

现在苏联都倒了, 中国也变资了, 世界人口还是不停上涨.

反倒是很多富国们出生率为负数.

家园 人口的增长与生活质量的提高的关系是当人们的生活水平超过温饱线以后

是一般为反方向变动,以前为正方向变动,这是人口学的常识,也是人类社会的现状。中国是不是变资了,先不说他,正是以前你所说的正宗社会主义阶段打下的基础导致人口的增长,你想想,解放后只有一个三年自然灾害,解放前可是年年饿死人,如你连这点都不承认,我们就没法讨论,就好比我与伯玉,STUKA19一样。至于人口增长与社会主义的关系,你查查历史资料就知道了,没有一个愿意支持殖民地人民与西方列强斗争的力量出现,谁知道还会有多少种族屠杀?就好比社会福利制度的建立一样,不能靠资本家发善心,只能靠人民自己的斗争迫使他们行动起来

家园 什么常识?

温饱线?至少中等发达线吧。而且宗教文化因素

也是重要因素,欧美国家多晚开始负增长的?

墨西哥不温饱吗?中东石油国家很富,人口也照样

飞速增长。青霉素什么的发明,更是死亡率降低

和寿命增长的一个关键,如果没记错,青霉素前

即使西方富国,人均寿命也就4,50岁。

别编别人的观点好不好,我什么时候不承认解放前

饿死人了?不过以前战乱之中,科技水平不高,拿

这解放后和平社会中还大规模饿死人相比是不是掉

价?

家园 唉,实在思,近来我有事,时间紧,你如有点修养就一定要将本贴看完

再回贴。

我打字很累,还有其他事要做,我不是拿津贴上网的,咱们是自带干粮投身扯谈事业。至于你是不是有津贴上网,都是你说了算,哪个#%%#%%%才拿津贴上网帮人平事儿。

你提的很多问题我已在以前说过很多,拜托你发言前多看看我的贴子,不回你的贴,你以为你赢了,回你的贴,我实在是不想了。

一个心智健全的人有了错就要承认,犯了错不可耻,有错不承认不改才可耻。你看看你在前面犯的那些错,我都替你不好意思,还在这里继续犯同样的错,我实在是不想和你再多说什么。

一切转变不会是突然发生,也不会立刻生效,会有个过程,量变引起的质变,不会立刻显现出来,达到温饱后,人们开始关心其他生活追求,这时才有可能节制生育。人类社会任何趋势都不会只与某个因素有关,人口的增长当然和宗教文化因素有关,但并不是决定性的,难道欧美国家的人在生育率下降前就不信宗教?中东石油国家的富好比是突然挖出一宝藏的穷小子发的财,其能力与心智并未达到通过自身创造力致富的人的水平,所以在中东那些国家,最先进与最落后的并存,他们本身不具有代表性,你举他们当例子,要么是你无知,要么是你狡辩。墨西哥等国家达到温饱后人口增长率也会下降,但这需要一个过程,不是说一到温饱线全国人民立刻就少生育。你不会认为大家都是机器吧?一到点立刻关机。有的国家生育率下降会早点,有的会在成为最发达的国家后才会出现生育率下降的现象,你不可能要求大家都一致行动,本想开几个玩笑,因为你的想法很搞笑,但想想还是算了,毕竟生育是人类社会的大事,还是保持一些敬畏心好。

新药的发明当然可以提高人的寿命,但前提是得到推广,青霉素的发明时间你自己查查,为什么中国在其发明后到解放之时一直未普及?因为国民党政府不重视中国民族医药工业的建设,更有宋子文等洋买办利用这种状况从中谋利,你不能自己生产,完全靠进口,成本如何下来?成本不下来,如何普及?你还漏了结核病的特效药,也是发明了,一直没得到当时中国政府的重视,最后还是共产党政府仿制成功,大规模推广,要不人均寿命也不会上去。

为什么解放前中国战乱不止?一个执政党上台二十年了还不能制止国家的战乱,还赖在上面不走,还有脸说。其实你上面提的药很早就发明了,你说的科技水平不高不知是指国际还是国内,西方国家可以在短期内普及,中国为什么不能?一个执政党啊!居然还为其辩护,不知你是无知还是什么?你们动不动就提三年灾害,却不明白为什么当时人民不造反,因为再怎么饿也不如解放前那样年年饿死人。这方面资料你看看当时西方人在中国的报道就知道了,现在有些人对中国人的记述从来不信只信外国人的,那就让他们看看人家是如何说的吧。

家园 你就别理论了

你嗅觉真灵,这么爱指人津贴上网。扯淡事业还

这么爱拿自己的帖子当宝,不断引用。

动不动说人错,伪造之前不看看自己屁股干不

干净。

世界上国家数目有限,穷举就行了,理论个啥啊。

到你这怎么就到处特例呢。阿拉伯产油国不劳而获

跟他们生孩子有什么关系,不劳而获,坐地捞钱,

他们的年轻人就不能追求其他方面享乐而不愿生

小孩了?

不同宗教可是对生育有不同影响,宗教势力大不大

也是影响。

量变到质变,怎么就一定是温饱线?就不是小康线

吗?

青霉素发现于29年,用于临床是40年代初,应用

时间来的很长啦。中国还是兵荒马乱呢,怎么

搞生产,解放区造药厂了吗?

造反?你当冷兵器时代啊,3年灾害时,国家机器

已经很强了,造反的怎么对付有飞机坦克大炮的

国家军队。连中共起兵也主要是从旧军队里‘起义’

,而不是一堆饥民聚众起事。

家园 花一下,被指为网特是值得光荣的

虽然我跟fakeone兄的立场不同,但向来对被无端指责为拿津贴者的人抱有好感^^

家园 说到毛时代有没有腐败问题

能不能不要把那么多文工团的小姑娘送到中南海?

当然,也有人要说了,革命干部为了新中国抛头颅洒热血,一夫一妻的平均主义是要不得的。要实行级别性交制度

家园 能详细给说说,论证一下?

我听说过张玉凤(列车员出身)的事。再多的吗?就是道听途说了(不少一查源头,往往能找到大妓院)。

你能详细介绍一下吗?我想知道到底有多少是真实性。当然有些干部,确实作风不好。比如高岗的某些事,确实是真的,我是听一个朋友说的,源头来自一个高的警卫员。肖华就更不用说了。不过也有相当多的人作风不差。老邓在文革时,好像也没有被批过生活问题。邓在卓林之前的两个前妻,一个病死了(死前邓一直陪护她呢),一个跟别人跑了。

家园 这个是彭德怀说的

骂肖华的总政,天天往中南海送新鲜女孩子。肖华就是为了这个和彭帅结仇,后来军委扩大会疯狂报复。

另外还有黄总长的渡江侦查记(渡香江)等等,都是十分精彩的段子。

其实文革的时候,很多高级领导干部的腐败烂账,都被革命小将翻出来了。特别是很多地方诸侯。当然,老邓复辟以后,这些都被定性为对革命功臣的“污蔑”,看也看不得了。

家园 再详细一下吧。

有些我是知道的。黄永胜裤腰带松是有名的(当然他那段话更有名)。还有花帅,比杨教授牛。还有海军司令部的“光荣传统”(除了李作鹏,都挺会享受生活的)。不过,中南海的这个,我总感觉太夸张了。住中南海的可是不少人,不光毛,刘周朱邓陈都住那里。一下子打击一大片。我总感觉是老蒋手下编的。彭这段话在哪里有出处?

家园 张玉凤? 不就个生活秘书吗?

不要这么眼红。。。

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