五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】夏朝的历史和考古困境 -- 张四维

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家园 南美那几个文明好象是爱用石器,据说他们的石制武器很牛
家园 你说的是第二点,我说的第一点呢?
家园 礼仪是一种社会组织制度,大致相当于现在的高级管理制度

也是提高生产力的一个有效方式。咱们就是当年的米国人啊

家园 那也得生产力足够发达才能行,郭老那个猜测不是至少在中国没印证吗
家园 看看良渚那个大城,面积之大,城墙之好,生产力也算发达了

290万平米呢,即是2.9平方公里,比三千年后的庞贝城还要大一倍

家园 对这个文明没研究,不过这个文明出现时中国整体上已经是新石器时代了
家园 ?提新石器时代干么?我说的是和西方所谓青铜时代的比较
家园 是我问得不对

洋人不是有三个标准么,城池、文字、青铜器。如果有城池,有文字,没有青铜器而有大量玉礼器,生产工具还是石器。那算不算国家?

因为偶觉得青铜器的优势在于战争和生产,但是没有青铜器也可以战争和生产。而且大量玉礼器的出现说明祭祀已经是个独立的体系了,况且玉器的制作并不容易。所以如果没有青铜器而有城池和文字,算不算国家?

家园 但郭老的玉器时代是指介于旧石器时代和新石器时代之间的一种文明吧
家园 应该算吧,印加好象就用石制武器
家园 哦,那是郭老的提法,跟我说的不一样
家园 难道你认为存在可媲美铜器时代的玉器时代?
家园 Yes! 中国精英学工程学数理化,米国精英学管理

好的数学和组织制度一样可以创造很强的生产力。

我更拥护以城市或者大规模聚落的出现来判断文明。比如,窃以为掌握铁器以及先进武器的好战游牧部落并不能称之为文明。

家园 不矛盾啊,难道使用金属工具还不说明管理水平高于磨石头的吗
家园 未必阿,磨石头本身是不怎么样,可是磨了之后怎么用

那就是学问。

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