五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】鳕鱼邪恶之最:为文革唱赞歌?----兼致北宸等台湾网友 -- 鳕鱼邪恶

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家园 写得很好,

我一直认为WG是一场资产阶级革命,但还不彻底,不彻底的指标是尚无建立一个公民社会,中国的工业化是不可能在一个非公民社会里完成的。

有多少法国人今天在法国大革命后仍然诽谤这场革命?至少一位凡尔赛宫的法国讲解员在最后结束他的导游时情绪激动地向我们解释,这场革命是英国人的报章煽动造成的,当多数来自世界各地的游客问到法国当时经济状态是否形成了这场大革命的基础时,讲解员拒绝接受这个前提。

家园 问题在于,实践证明,那个理想是空想,而且失败了

文革后期,是当官的不想搞了还是老百姓不想折腾了?

要是理论好就一切好,那么太祖当年为什么在遵义会议前两年的时间被人整成那样?整他那些人理论难道不好?愿望不好?一切从实际出发正是主席提出的,实践论是主席哲学的高度概括,连老毛子的理论家尤金都佩服的五体投地。而主席当年为什么不被斯大林认可?老斯就是套理论,不认主席那个山沟里的马列主义。

家园 这才是公正之论
家园 送一个花

其实照我的理解,毛在建国后一直在寻找一种能够监督控制执政党干部群体的机制,这种努力、也伴随着他对精英群体的不断失望,最终演化成文革。

反右是第一个尝试,开始的口号是开门整风,但是老右们以为自己有机会轮流执政了开始大放厥词,有一些铁杆右派的言论甚至违反了他们自己举手通过的宪法,这时候干部们坐不住了,于是开始反右。李维汉的回忆录尽管省略了不少细节,但还是点明了一个事实:所谓“阳谋”、“引蛇出洞”等等,绝非毛的预谋而是事后的自饰之辞,右派们挑衅之后不少干部坐不住了向毛告状,然后毛才决定转移方向。

反右是邓小平走上全国政治舞台的第一仗,他发明了按比例抓右派的做法。至今邓对反右还是维护的,认错的只是“扩大化”。

家园 我觉得你这种说法也是脱离历史背景

毛主席的伟大,不是某些机构或个人宣传出来的,也不是通过行政高压手段做出来的,而是当时全国绝大多数老百姓的共识。他的功烈放在这里,事实明明白白。

比如,像我外公这样划定“资本家”,直到他1980年去世前,还是说“毛主席伟大英明”。

而且时至如今,看的东西越多,越会感觉到毛主席的伟大。

家园 中间派看热闹.

改革开放好不好?好

血汗工厂,黑煤窑的人惨不惨呢?掺.

是不是一分为二看改革呢?是

你没有意见吧.

同样,对文革的反思,从原来的一概否定到现在发现有肯定的地方,是不是意味着想要再来一次文革呢?不一定

鳕鱼想要再来一次文革么?肯定不.

那么文革有没有可以肯定的?不妨讨论.

文革要不要全面否定,这个有官方定论了.可不可置疑?可以讨论.

什么叫讨论,就是摆事实与讲道理.不是丢一个结论然后不给证明.

这个结论我们大家都知道,需要的是这个结论有足够的说服力.

鳕鱼从逻辑上推敲这个结论,以及事实进行辅证,认为可以松松这个结论,看看他的另外一面.

你要求我们沿袭伟光正的结论,很好,我们同样需要正面的声音.

但是这个声音应该是带来各种事实,思考的角度,利益的权衡,逻辑的推敲等等来说服证明.

送来一个结论而一无所有,非常感谢,但是这个结论我们已经知道了.

我们推敲这个结论,是因为感觉他在道理上不够充分.再重复若干遍又怎么能够变的充分起来呢?

家园 不能歌唱是因为心里忧伤

三年自然灾害还在客观上使中国人口进一步年轻化呢~果然是相当的有利于未来的四化建设

这个说到底确实是个个人感情的问题,我实际上没有反驳鳕鱼的分析判断,反对的不过是一种态度而已

这种壁上观棋者的立场,对我来说超然而可厌

所以我根本不是要重复伟光正的智慧总结,而只是表达个人立场而已,我也不拉旁人给我背书了。

家园 我再送你一个花

对你的看法,我完全赞同。尤其是这句:“在历史无情的巨轮面前,个人的悲情算得什么?”

我爷爷回忆过,淮海战役,他所见到的KMT军队僵尸散布三十多里。

我想,每一具僵尸背后可能都有悲情的故事,但这也挡不住历史无情的巨轮。

家园 确实如此

入党做官论,升官发财论,官商勾结论,今天不又愈演愈烈吗?

只有毛主席,深邃的目光才能穿越千年。

家园 懂了,不多说,求知就意味自己不能站队,共勉.
家园 求知又是为什么?古人云:知行合一。
家园 法国的革命和WG不太一样

法国的那次是从下向上,自发自决,人民斗地主。

我们的那次是从上向下,检讨过关,群众斗群众。

法国的那次是要打倒封建王朝,我们的那次是要打倒,不知道是要打倒什么。什么都可以打倒。

法国的那次在人权、法治和自由的思想下革出了一个《人权与公民权宣言》。我们这在造反有理的指导下践踏着人权和公民权。这种阴影到今天也没有完全走出。

。。。。。。

不过有一点很相似,都发生了内讧和混乱。

黑格尔说:一切革命,都会吞噬自己的儿女。

家园 不矛盾吧?面对未知,不确定的事情,尽可能知道宽广,尽可行动谨慎.

还是你有别的指教?小子愚钝,请明说.

家园 我不否认毛的伟大,但是不代表他是神

毛是真伟人,但不代表其所作的任何事情都是对的,文革就是最大的败笔!文革就好比是个大垃圾堆,里面肯定能有点好东西,兴许还能找到很值钱的东西,但是垃圾堆就是垃圾堆在能翻出来好东西也不能搬进去住。

比如,像我外公这样划定“资本家”,直到他1980年去世前,还是说“毛主席伟大英明”。

这个怎么说呢,很多畏罪自杀的反革命的遗书都写着毛伟大什么的,好像是一回事。

另外现在很多事情不好,不代表过去的就是好。

改革有改革的问题和弊端,不过我们至少可以讨论研究改革的问题,研究对策。在文革中,即使你出身狂好,一旦怀疑文革怀疑毛的政策,语录,结果是可想而知的。

另外有人说现在的什么问题都是改革造成的,我想请问改革这个词汇还像80年代那样离我们那么近吗??现在还能听到几句改革??个人感觉南巡之后就没什么进展。

我记得改革最初的构想就是先经济体制改革,再进行上层建筑的改革。不过除了朱提出一下减员增效以外,还有什么可提及的 改革行动呢?

现在还能叫改革 有点可笑。

家园 如果你这样打比方起联想的话,我没什么可和你讨论

这个怎么说呢,很多畏罪自杀的反革命的遗书都写着毛伟大什么的,好像是一回事。

我外公80年去世时,已经落实政策了,他还是认为毛主席伟大,因为他是旧社会过来的人。

另外,请你注意口德。

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