主题：【原创】穿越小说与明清之辨 -- 尼伯龙根·蜗藤
西西河貌似不欢迎全文文摘。
那么短时间在进攻极限上能否组织一次象样的进攻?这是基本常识,至于讽刺斩首数字是看不过袁的吹牛而已.说了半天,你到底拿出什么史料证明袁是大捷了?
我只是指出,寧遠之戰袁軍殺傷建虜甚多,絕不止二百,您可以去查查滿文老檔。至於俺對於明末攻城有沒有您所謂的"常識",俺現在就拍著胸口說:沒有!!俺只是看了看《明實錄》，翻了翻《武備志》而已，不敢在您面前多言。只是...滿人自己的紀錄，攻城前確實是用那麽幾十個牛錄認真的準備了下...
總的來說我認爲袁是過大於功，十足誤國誤民之庸才，但是咱們也不能把他的功一筆勾銷是不？歷史不是非黑即白，袁經略遼東，戰功還是有的。
对袁是一个标准，对毛又是一个标准，这种做法合理乎？
借老大的帖子发一篇文章，谢谢！
凤凰网历史栏目最近一个月来开办了一个所谓《袁崇焕是不是“含冤而死”？》的专栏，连篇累牍地炮制拼凑了大批所谓来自“草根”的文字来“论证”袁崇焕是个汉奸！
凤凰网历史栏目的行为，引来了大量的点击，在其每一篇文章的后面，人们都纷纷表示对这种乱搞历史的行为的愤慨！那么凤凰网历史栏目究竟为什么要冒天下之大不韪，向一个死去了很多世纪，又受到中国人民尊敬的历史人物来开涮呢？
其实，在袁崇焕这件事上，那些所谓的“草根”们不过是收了满独极端组织及其后台金主CIA的黑钱的文痞而已！没有良心的屎尿罐们拿着一批所谓的“史料”唬人！
袁崇焕是汉民族的铁骨良心，是中国的铁骨良心！他的事迹数百年来激动着人心，这一点连拥清的阎崇年也不能否认！何况，自建国后的历史书、教科书当中，袁崇焕就一直被当成正面楷模！那时候，阎崇年还不知在哪个窝棚趴着呢！可是阎崇年名声实在太坏，已经成为众矢之的！所以这次满独极端组织借挑战阎崇年之际来发动大型宣传，抹黑袁崇焕。这是满独极端势力配合其后台金主CIA扰乱中国年轻人历史观，并挑起和激化民族矛盾的罪恶行为！
满独极端势力通过金钱诱惑把持某些网站的历史频道很久了！诋毁明朝，炮制中国历史名人种种骇人听闻的秘史...；而在炮轰袁崇焕这件事上，它们是在玩三重，乃至四重无间道！而且是有政治野心和图谋的！今天的满独极端势力，真是“极端”狡猾，“极端”卑鄙！伪身为汉人，站在所谓拥护明朝崇祯皇帝的立场上，鼓吹“阎崇年挺袁，乾隆挺袁崇焕，所以袁崇焕是汉奸、坏人！”简直是血口喷人，其心可诛！
他们唯一的目的是扰乱中国历史，搞黑搞臭袁崇焕！把袁崇焕批得一无是处，把其战功全部抹杀。这样努尔哈赤就摇身一变成为不败战神，满独极端势力可是为这事运作筹划了十多年了！满独们在所谓的复国道路上实在拿不出可骄傲的东西，为了用足够的臭气把“志同道合”的苍蝇们都聚拢，他们需要将所谓的“战神”努尔哈次作为图腾！可惜老努是被袁崇焕的红衣大炮给轰死的！！！历史上铁板钉钉！满独们相信，通过网络等新媒体渠道谎言重复一万遍，就会成为现实！再用所谓的穿越小说《窃明》，大量的辫子戏加以宣传！他们以为，这样中国80后，90后的年青人们会从一开始就信以为真！
到时候，努尔哈赤就是“完美”的不败真神，能在他们编造的历史当中寿终正寝，好象一个真正的战神一样！就会激励他们20万人打败上亿人！他们可是将以色列的大卫之星搬作自己的“徽记”——想着光复满洲国呢！
满独极端势力以为自己机关算尽，机智无比，化身反清反满人士，来行这种刨别人祖坟的事儿，还忽悠得别人叫好！可惜它们忘了兵家之主孙武就是中国人！
袁崇焕一介书生，投笔从戎，战无不胜，保家卫国，死而后已，以其伟大的人格征服了全军将士，被捕时全军痛哭，弃城东走，袁崇焕自狱中信命他们回来继续抗敌，遇害前面对千刀万剐仍念念不忘民族存亡，临刑口占云：“死后不愁无勇将，忠魂依旧保辽东。”其行为受到了人民敬仰，竟有数代为其护陵直至今世者！
当年乾隆帝认为大清已定鼎可传万世之基业，为安抚汉人民心，褒奖岳飞、袁崇焕为忠臣！以显示其大度！（这可是杀祖之仇！没有人会为了诋毁崇祯是昏君，就给袁崇焕安一个炮毙努尔哈次的战功！）
但是，今天时移世易，清风已逝，万古不复！满独极端势力为了其蚍蜉撼树的疯狂梦想，竟然又覆手为雨，采用“无间道”对袁崇焕进行污蔑！他们把“反间计”再用了一次！其分裂中华的行为应该是连乾隆皇帝也忤逆的吧！
满独极端势力投靠异国，干这种乱我中华历史的勾当，其行为受到包括满族人民在内的全体中国人的谴责，必将受到最严厉的惩罚！！！
[URL=]横行刀:【原创】疯狂的无间穿越：整死袁崇焕，拯救老战神！[/URL]
我認爲毛是將才,非帥才。知兵不知朝局，吃虧啊。
縂的來説，毛死得冤枉，這就是我的看法。
另外，小弟對您有個建議：
一，看問題不要有偏激的傾向，袁，毛並不是非黑即白的角色。
二，資料的來源很重要，有多方印證的東西才可信。
三，與人意見不一致時，提出自己的意見時還是要注意下語氣，自放身段才是辯論應有的態度，您說是不？
失禮了
http://news.ifeng.com/history/special/paohongyanchongnian4/200811/1125_5084_894748.shtml
“糜烂数里的大炮”夸大是事实！
“东林党”党争误国也是事实！
但是有选择的说什么是事实，闭口不言另外一些事实显然不是逻辑分析了。
没人想当然，历史绝不是非黑即白的，但历史也绝不是小姑娘，真的假不了，假的也真不了！
他们也没得到袁得到的那么高的历史评价啊！袁的问题是本来不怎么样，吹得太了不起了，明显被高估了。所以现在被争议。
和袁比，孙承宗、卢相升表现都不差。
很看好老兄的义气。
但是，个人认为，对一个重要的历史人物，不能单纯、平面的加以比对。
例如：老毛、老蒋 都释放了全部的日本战犯（俘），但其性质、影响和结果都是不可同日而语的。
同样，袁崇焕和毛文龙，一个至少是史可法，另一个最多是左良玉。所以，。。。。。。。。。。。。。。。
这几年那麽多翻案的你们都不关注，比如：吴三桂、洪承畴等，对一个被吹上了天的的人的质疑竟然引出这么多大佬的不爽