五千年(敝帚自珍)

主题:张志新的一些照片 -- 木头

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家园 so, desne

soga soga

家园 人家说的是不“人道”。

我不掺乎。俺小时候也觉得张很惨。事实上,俺连想想这个名字,都觉得惨。。。。

但俺还是想看看各位都有啥证据,都能说明什么。。。。

家园 俺给你送朵花。

那些习惯感情说事诡辩术的文人,在得意了几千年后,终于到他们表演的尽头了。

不过,这个尽头是不可能的。

永远不会有尽头的。。。

斗争永久都会存在的。

前两天,棋迷写的那个斗争的帖子,挺不错的。。。。

家园 以前从旧书摊淘到的80年代的杂志,有一对夫妻搞换妻,淫乱

结果男的判死刑,女的判死缓。

家园 推荐革非的《红色台风》

从中可以了解很多耸人听闻的大案是怎样炮制出来的。

家园 说说我的看法:

  因为我不掌握事实,只是结合我在文革中的耳闻目睹说说看法,砸砖可以,恕不回复。

  张志新的事我是文革后才知道的,后来也只是在网看看到一些各方面的说法。

  当时给毛泽东提意见是会被定为反革命的,(不一定全部,要看听到的人的“积极性”),按那时的说法就是“恶毒攻击伟大领袖”。我在的大队就有一老农,因不满意女儿谈的对象,说了一句“就是毛主席来说也不行”被群众定为“反革命”,没判刑,关在大队的牛棚劳动。在六六年到七一年间,不小心损毁了毛主席像也会被打(这个打不是打人的打,算是文革中的一个专用名词,凡是被定一个罪名都可以说打)为反革命,七一年后好一些。

  被定为反革命,处罚有轻有重,从群众专政(住牛棚)到判刑直至判死刑。绝大部分情况下是不会判死刑的,否则杀的人就太多了。那时直到八十年代,“犯人”的态度也是判刑轻重的一个重要因素,态度不好(不认罪)就会加重刑罚,如果入狱后还不认罪并且有所行动,就会被改判更重的刑罚直至死刑。这在当时不管是政策还是多数人的思想中都是“正确”的,文革中有句时髦的话“敌人不投降,就叫他灭亡”。

张被判死刑并得到批准,最大的可能是入狱后因发神经病,很多时候处于癫狂状态,说了一些“不该说的话”,可能是多次骂了敏感人物,因此被定为“死不悔改的反革命,反攻倒算”而改判死刑。

  我上的中学有位前领导因反革命罪入狱,入狱后因鼓动越狱被改判死刑。

  ,张志新在入狱前提的意见和写的那些东西,不足以被判死刑,即使是加上她的“男女关系”(在当时可以定为流氓罪)也不够当时的死刑标准。从整个事件的过程看,张志新肯定不是仅仅“因为给毛主席提意见而被迫害致死的”,否则直接就杀了,不会先判有期再改判。

  说了这么多,不是在为文革翻案,不是在为文革唱赞美诗。我们在批判文革中的倒行逆施时要全面,不要只攻一点不及其余,不要只靠煽情,否则做法与文革中没多大区别。

  张志新案是个冤案,但她不会是仅仅“因为给毛主席提意见”而被杀,文革中的错案、冤案很多,其中有些按当时的标准是对的,也有不少按当时的标准也是错案,但文革中并不象某些人想象的那样滥杀。


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家园 谢谢补充

其实其中的一些问题我也“请教”过老土豆,可惜他不肯回答我,比如:张志新是怎么患上精神病的?

即使是老田,也没有证据证明张志新是在入狱之前患上的精神病。我觉得,要想让一个人患上精神病,并不是一件简单的事情,可有人却做到了这一点。

没有人说TG在文革时滥杀,这不是本次讨论的重点,甚至不是内容之一。

至于其它的,不想再多说了,表演看多了也会累。休息去了。。。

家园 得精神病并非象一般想象的那么难

统计资料表明,2003年广东的精神病患者约有110万人,占人口的1.5%,可见得这个病不是那么难的。


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家园 想起了《哗变》里的台词

——你是说他加入军队是为了弥补小时候的心理创伤?

——大部分想在军队里干出一番事业的人都是这样。

——啊?(军事法庭全体校、尉集体傻眼一秒钟)

家园 嗯,有道理。有心理学家说过,每个人都有不同程度的精神疾病

张志新只是比较严重的一个。别人呢?

呵呵,越来越有意思了

家园 我认为是由于生活问题被揪出来。

张有生活问题(婚外性行为,当时俗称搞破鞋),好像其夫在她入狱期间已经申请与她离婚。这在当时应该算是个比较严重的事。那时与现在不同,特别保守(最起码下层人士是如此)。生活作风问题(被公开以后)肯定会把一个人搞臭,可以让他在世人面前抬不起头,一直被周围人背后指指点点,这是当时很多人难以接受的,张因此精神失常也就称为必然了。

实际上WG刚结束时,社会也很保守。单身男女仅仅因为跳舞而被当作流氓被判刑,现在可能根本无法想象,可80年代初迟志强就是因为这个被判了几年刑;而高官之后的胡晓阳仅仅因为和某些文艺界女青年的性行为(就是现在俗称的潜规则)被判死刑。从这也可以体会到WG前后国内的保守。

家园 以一己的好恶判断事情的真伪。

WG真正在阁下身上发扬光大了。

家园 死刑可能不会

记得那时候开批斗大会。打架不至伤残的一般五到十年。通奸算流氓罪,如果民愤不大,就是大家都觉得男女苦主不值得同情的,五年以下也是有的。通常是五到十年。不过也可能我们那特殊。

家园 哈哈,和为贵,和为贵。

二位基本上是各扯各的。争论下去实在是浪费资源。不如握握手,大家新年愉快。

TG老一代都是政治斗争中成长起来的。再加上舆论控制,树个典型,灭个典型易如反掌。

看看我们敬爱的雷锋:从一开始的补丁衣裤,到八十年代的尼子裤,XX牌手表,到九十年代西点画像。呵呵,看新闻,看内幕,看得我越来越找不着北。真得象陆定一夫人那样读报读出报纸没有说的内容才行。

家园 你到现在到底搞清楚了什么问题了?

最基本的两个问题

1。张被关押究竟是怎么个过程?

2。张被判死刑究竟是怎么个过程?

你搞清楚了吗?还老觉得自己多正义似的。

你实际上没兴趣搞清楚,就是瞎激动,别人不跟着你激动还不行。

你说人老田造谣是吧,你去把张的判决书拿出来,看是不是造谣,到底人哪里造谣了吗?说吗!

胡耀邦居然成了智力超群的人物,傻的超群还差不多。

胡耀邦差点搞得西藏新疆分裂出去了,没分裂出去全是老毛留的底厚!

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