五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】山客看社会之四:“劳动合同法搞垮中国经济” -- 红岩寨

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家园 葡萄,我是指叫唤的人,不是立法的人

总的让我们批评一下新法吧,好像批评一下就是什么似的。

家园 【讨论】万里长征第一步,能不走还是不要走的好

长征第一步跨出之后就是湘江之战,十万红军过了湘江

只剩四万,湘江两岸布满了英勇红军的尸体,湘江的水

都是红的。

气概豪迈的话易讲,闯出了祸怎么办呢?

劳动合同法的用心不错,但是一个法律的成功与否

是以实际造成的后果而不是以其立法的用心来衡量的。

我对这个劳动合同法的实行使比较担心的,因为我没有

看到有任何人谈起所谓产业的升级包括哪些产业,产业

规模,产业技术的来源,劳动力的培训等等。

家园 德国对合同期限的规定

德国劳动合同里有关合同期限的规定和这个很像.就是规定双方在规定的期限内都可以解除合同,员工不需要特殊理由,遵守期限就够了.而资方要解雇的话,则必须符合下述要求,就是企业的发展遇到很大的困难,必须通过裁员才能拯救其他工作位置.另外资方还要根据员工在该公司的工作年数,给予一定的补偿.

我个人觉得这样的规定是合理的,因为员工相对于资方处于弱势,而这规定弥补了员工的弱势.

当然员工违反纪律,不能胜任工作等情况不包括在上文讨论的情况里面.

家园 日本韩国怎么回事?欧盟现在多少人?

你是口随便一张,三亿人。

你的科学依据何在,能否给我算一下?

拿加拿大一比,每千万平方公里只适合3000万人呢!

希望能另开贴讨论一下,不要埋在这里!

家园 爱信不信,你的人口黑心态不改以后有的是抓狂的机会

我是什么系统工作的,你管的着吗?你激将也没用,我不吃这一套。

我看10年后国人会鄙视大法一样鄙视人口黑思潮。你到时候就和老李齐名了。

家园 这是一个统计现象,以美国和欧盟样本为准

这美欧实体也是“西方”的主体。

美国也是960万平方公里,3亿人口,欧盟近1000万平方公里,3亿多人口。

日本是个很好的不符合3亿/1000万平方公里例子,证明日本土地负担太重,早期日本采取侵略扩张来解除这个矛盾,当然行不通。现在自然出现人口老龄化,人口总数下降,估计日本在向3亿/1000万平方公里这个比例迈进。

加拿大的95%的人口居住在美加边境100-200公里这个宽度的地方。所以尽管加拿大面积1000万平方公里,人口/有效居住面积还是很接近3亿/1000万平方公里这个比例。

日韩的生活水平同欧美相比还是有差距,尽管广义上说日韩都是西方国家。东京地铁住房的拥挤不象一个发达国家。日本的发达很大部分是靠国民自我牺牲。

有一个间接支持论点:美国,欧洲都面临老龄化,3亿/1000万平方公里这个比例可能维持不住,欧美采用移民来弥补(欧盟甚至采用扩张),但日本却不是这样做,证明日本土地负荷超载,日本自然选择减降人口。

另外一个证据:俄罗斯是2亿/2000万平方公里这个比例,国家实力就不行,存在人口危机。或者出现领土被肢解,逐渐向3亿/1000万平方公里这个比例接近。

中国,印度,亚非,拉美大多数国家都是远远大于3亿/1000万平方公里,无一例外划归发展中国家,这个统计现象很有意义。

扩展到全球,平均化一下,问个问题,地球能负担120亿人口吗?或者240亿人/地球?

家园 从我的“理论”可以论证为什么美国不吞并加拿大和墨西哥
家园 我的这个“理论”还要加一个附加条件:临界数量

3亿/1000万平方公里这个比例不能变成1亿/300万平方公里.

要成为世界一极,必须3亿/1000万平方公里。英法德三国互掐数百年,最后明白谁也赢不了谁,合起来,凑成3亿/1000万平方公里,现在想挑战老大了。

这个3亿/1000万平方公里就是临界数量。这就是小日本入不了常的原因,也是法国提议欧盟是常任理事国成员,法国愿意放弃自己的常任理事国地位的原因。

家园 是啊,日本韩国怎么回事? 你说呢?

巴基斯坦怎么回事呢? 孟加拉呢? 印尼呢? 你能解释清楚吗?

你不能,因为你犯的是逻辑错误! 水寒也是! 所以你们没办法解释清楚!

你很下作的是,最喜欢把我从来没有说过的话,安在我头上,混淆视听!

如:

你是口随便一张,三亿人

我什么时候说过,中国只需要三亿人?

只能说,你##计穷了,哈哈!

你喜欢说日本,好,我们就说日本.不过,我想把美国也加上去:

中国国土面积960万平方公里,美国937万,日本38万,两者相加975万平方公里,基本等于中国;

人口呢,目前中国约13.2亿,日本1.33亿,美国刚好3.0亿,两者相加,4.33亿,约为中国人口的

1/3
....

经济规模呢? 按美元值计算,约为中国的六倍!

换句话说,中国目前的人均GDP,约为人家的二十四分之一!

再换句话说,这两个国家,以和我们基本相同的国土面积,中国人口的1/3,创造了6倍于我们的GDP,这还是在我们改革开放搞了30年,经济迅速发展了30年的基础上形成的!

你东山说说看,人多有用吗?

你还说:

20年内赶上西方根本不是问题。

我特别想知道,你是怎么得出这个结论的? 多谢!

家园 PBS,你需要考虑清楚以下问题

1,地球各个地区的承载能力是不一样的。

世界上最适合人居住的大片地方就三个:欧洲东亚美国。他们都是温带,水量和土壤都适合。

南美热带多,温带少。这就注定了这三个地方的人必定占世界人口的相当分量。

不可以拿他们类推地球的人口数,用地球的面积除以他们国家的面积,得到什么120亿,240亿之类的。

也不可以把现在地球人数*他们国家面积除以地球面积类,推他们应该有多少人。

2,3亿的标准是动态的

现在你看到美国是3亿,觉得大国应该起码有3亿。如果是100年前,美国也是世界大国的实力,他的人口只有现在1/3,

只有一亿。100年后情况如何?注意规划的时间不要太远,几十年时间就已经是规划的极限。规划时间长度超过100年,

基本就是笑话。

3,中国有自己的国情

如果只有三亿是不切实际的,现在的民族生育政策持续下去,以后少数民族就不止3亿。

我有个文章,专门批评不考虑国内政治和经济,国际政治等等因素的纯人口的书生意气的规划。

你看一看

书生意气的7亿人口论

http://www.talkcc.net/article/808794

4,国家人口战略规划已经提出了生育率要在1.8左右的要求

人口总量在15亿以下(2.0的生育率就可以满足,这个没问题),生育率要在1.8左右的要求

很难(因为年轻人越来越不愿意生孩子)。只要有这个要求,国家一定会少了少了多来补,

调整生育政策。你期望变成3亿人是不切实际的,是一场梦幻 。切不可浪费时间和感情在这里。

楼上就有人为这个变成歇斯底里,纯粹是糟蹋自己。

国家人口战略研究报告

http://www.gzdygbjy.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

中国社科院张翼:中国人口控制政策的改革趋势

http://www.wyzxsx.com/Article/Class4/200705/19024.html

 因此,在人口政策问题上,要防止两种不正确倾向:一是主张继续大幅降低生育率的极端冒险主义;二是政策调整中的自由盲动主义.各种资源提供给我们的选择余地其实很有限,但现行政策却不得不调整,只是在今后的几年内,选择哪一年切入罢了。 

家园 中国能恢复到四万万或者六亿五千万就谢天谢地了

就这样至少100年功夫。

我说过四万万人口的中国清朝,GDP占全球60%以上,那时中国人还不懂数理化呢。

原材料,能源非中国人现在能有把握控制,连老美都没有把握。

唯有人口中国人自己能控制,关键自己要有决心和毅力。

家园 国家人口战略规划已经提出了生育率要在1.8左右的要求

你的期望是不切实际的。

你又是刻舟求剑.

现在你看到美国是3亿,觉得大国应该起码有3亿。如果是100年前,美国也是世界大国的实力,他的人口只有现在1/3,

只有一亿。100年后情况如何?注意规划的时间不要太远,几十年时间就已经是规划的极限。规划时间长度超过100年,

基本就是笑话。

国家人口战略研究报告

http://www.gzdygbjy.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

家园 没见什么不合逻辑的地方

先挑个小错。您的标题说

劳动合同法有二个不合逻辑的地方

可是在正文里说了三条。

说正经的。《劳动合同法》第三十七条只是说“劳动者提前三十日以书面形式通知用人单位,可以解除劳动合同。劳动者在试用期内提前三日通知用人单位,可以解除劳动合同。”

而第三十九条、第四十条和第四十一条都规定了资本家在何种情况下可以解雇工人。事实上,第四十条已经给了资本家可以任意解雇工人的法律依据。工人患病不能从事原工作可以解雇。工人不能胜任工作可以解雇。甚至只要“劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。”也就是说,资本家要解雇工人只要说“客观情况发生重大变化”然后“未能就变更劳动合同内容达成协议”就可以解雇。

这难道还不够?资本家永远都是处于强势的一方的。非得加上“企业可以任意解雇工人”才算是符合逻辑?

保险金的问题。《劳动合同法》似乎并没有您说的内容。这大概只是实行社会保险的具体措施吧。就该措施来说,您说的一点都不错。这就是一种税收。不从资本家这里收税,难道还去抠穷老百姓的钱?这里的核心问题是谁赚的钱多?谁得到了剩余价值?很显然是资本家。既然资本家把剩余价值拿走了,社会福利还是必须的,那么钱从哪里来?不搞社会福利,难道等着穷人造反?

休假的问题。按《劳动合同法》,由用人单位经职工代表大会或者全体职工讨论,提出方案和意见,与工会或者职工代表平等协商确定。

这里似乎没有你说的硬性规定?而从资方的角度,自然是假期越短越好。而从劳方的角度,假期越长越好。最后还是要“平等协商确定”。但在实际上,所谓的“平等协商确定”是谁说了算呢?

受权发布:中华人民共和国劳动合同法

家园 我已经回答过你

我说过四万万人口的中国清朝,GDP占全球60%以上,那时中国人还不懂数理化呢。

那是150年前。这个时间尺度大不大?那时中美人口比例也是4:1左右吧?

引用副将的数据

再换句话说,这两个国家,以和我们基本相同的国土面积,中国人口的1/3,创造了6倍于我们的GDP,这还是在我们改革开放搞了30年,经济迅速发展了30年的基础上形成的!

你东山说说看,人多有用吗?

家园 祝你三亿人口美梦成真,它不过是自欺欺人

我不打扰了,但是沉迷于梦里不醒,浪费时间精力和感情呀。

国家人口战略研究报告

http://www.gzdygbjy.gov.cn/huadiOfficeSystem/gzweb/ShowLmxx.jsp?Tmid=119686

研究报告得出的基本判断是:如果人口总量峰值控制在15亿左右,全国平均总和生育率在未来30年应保持在1.8左右,过高或过低都不利于人口与社会经济的协调发展。

中国现在是在青春期的少年,老美已经是年届天命的中年成人。你让他们站在一起两个比个子,比体重?

你总的等中国经济长好了个子再比吧。

中国80年代到现在,人均GDP增长了10倍,是计划生育搞出来的,还是经济改革搞出来的?

日本如果搞计划生育,把人口减成一千万,想必比现在发达10倍。

,以下谬论实在是,

再换句话说,这两个国家,以和我们基本相同的国土面积,中国人口的1/3,创造了6倍于我们的GDP,这还是在我们改革开放搞了30年,经济迅速发展了30年的基础上形成的!

你东山说说看,人多有用吗?

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