五千年(敝帚自珍)

主题:中国知识分子和西方知识分子的定义区别很大 -- littles

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家园 中国知识分子和西方知识分子的定义区别很大

中国的知识分子概念更多的是和学历这玩意挂钩,其实相当多的部分按西方概念算专业人士。

西方的知识分子概念也讲学历,但还喜欢讲个态度或者说姿态。

中国的知识分子的历史地位那可比西方的同行高不少,朝野上下总是多少有些把这些人当个人物,

虽然有雍正乾隆爷两这样唾骂知识分子的例子,但在整个社会里地位还是很高。

当然碰上毛算他们倒霉,第一次这么倒霉,倒了血霉,关键是毛居然从根子上鄙夷知识分子,

而且从现在看来,毛这么干一下子,知识分子就再也回不到从前了那种地位了,毛实在太牛了,

怪不得自诩秦始皇,确实有这个资本。

西方的知识分子的地位那就就差多了,工业革命以前基本就是上流社会养着玩的宠物,

之后强那么一点点,但是时至今日,也就是自娱自乐为主,一般的老百姓对“知识分子”

很隔膜,相当多的人看这些人跟怪物似的,上层社会则主要利用他们的知识,对其本身

并不当会事。

至于中西方的知识分子的共同特点倒是不少,

比如所谓好的是少数,但是一定会被当标杆使用,

比如都是要人养的,但是都喜欢装作没人养的。

版上有时候喜欢吵知识分子问题,很多时候就是两种定义在打架。

家园 花一个。中国自古是学而优则仕,所以读书人优越感很强
家园 西方知识分子怎么就地位不高了?

瞧瞧政客们,一多半还不都是学法律,经济出身。

不正是咱中国左派嘴里的替罪羊。。。

医生,律师等专业人士也混的挺好。其余科学家,

文学家出名的地位也是很高。

家园 你的问号就是这么来的

学法律,经济

医生,律师

科学家,

文学家

这些所有的在西方概念里和知识分子这个概念都没有必然关系,

你还是在拿中国的知识分子的概念在套,所以就问号了。

家园 我认为经济地位决定知识分子的地位,中国知识分子地位改革后才降低

即使在文革年代,知识分子的政治地位不高,但是工资收入仍然高人一大头,具有很大的优越性。

(被打倒的停发工资的另说,文革结束后补发)

知识分子真正贬值,是在改革开放之后,搞导弹得不如买茶鸡蛋的。

家园 还是不太明白

在中国,什么学历才算知识分子?

家园 不同的人,比较个什么待遇?

争个‘定义’有什么用。

家园 你自己绕晕了

帖子的意思是中国定义下的知识分子和西方定义下的知识分子的比较。

家园 扣字眼的‘定义‘有何意义

不如比较同样的人地位如何。

家园 我不知道你干嘛要拦着。

我写这个帖子就是要说明两个事情

中西知识分子定义不同。

中西定义下的知识分子的境况的异同。

我不知道你干嘛要拦着?

我都不知道你到底要干嘛?

“不如比较同样的人地位如何。”

仁兄,这个任务就交给你了,我还是作“不如”这部分的工作吧,这个我比较熟。

不知道仁兄准许与否?

家园 西方知识分子是谁?

既然不是如下种种:

学法律,经济

医生,律师

科学家,

文学家

而且要

工业革命以前基本就是上流社会养着玩的宠物。。。

西方知识分子有谁呢?萨特?人家是作家。维特根斯坦?人家家里是贵族资本家,自己总不能豢养自己吧。所以,请举西方知识分子一例吧?空行千言、辞不及意,不如给个名字先,谢谢

家园 知識分子的悲劇就在於

無論他們號稱自己有多獨立,他們都是這世界上最不獨立的一群人。

家园 不知所云

工农兵学商,哪个是独立的?

如果贬知识分子可以带来快感,尽情地贬吧!

用字母作ID的,会不会被归入知识分子?怕怕的。

家园 呵呵,的確沒有完全獨立的人

不過我認爲知識分子另有不同,他們要標榜不同,和社會和他人的不同,但是同時他們實際上最多能夠表現方塊的另外一面。沒有貶低,只是作爲渺小的個人,覺得無奈,畢竟每個個體都同時追求融入感和自由感,也許人生本來就是悲劇。

家园 独立与否,就是指一旦这个阶层罢工,社会是否停摆

知识分子罢工,就是百老汇停演。但是舞台打灯光的要是不干了,会有同样效果。不过纽约的法官对此不感兴趣。

只是听说纽约公交工人要罢工,纽约法院发出禁制令。

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