主题：【原创】自责，还是自律，本来就不是一个问题？ -- wanderer

昨天读了一个贴子，对其中的一段描述很有感触。

在怎样的环境中，会有人“敌视”，“攻击”，和“痛恨”？

在怎样的环境中，会有人乞求“基本的尊重”，而有人可以施舍“尊重”？

在怎样的环境中，会有人由观点推出人品不佳？

难怪有人要发出一声怒吼，滚！

谁可以滚？谁应该滚？谁又没有滚？其实，最应该问的可能是，谁有权利说滚？？

想起一句戏词：来的都是客，全凭嘴一张，相逢开口笑，过后不思量。人一走，茶就凉。

接着又想起的是，大葱和青蒜。

更可笑的是，还想起了，人是猴变的。谁是猴？猴是人的祖宗。

预祝楼主、河友和领导层新年快乐！上花

就说前一阵子我被人批马甲乱掐——我说的就是肥胖和又见捕快这两个马甲，姑且不论观点，仅从作为来看，能不能看出来人品？

讨论以歪曲别人观点为基础；被点名以换马甲应对；最后，强词夺理（好吧这是我认为的）倒打一耙。

如果讨论以事实为基础；被点名光明正大来应对，不管自己对还是不对都保持对对方基本的尊重——如果是这样，我相信，大家都是君子，可以和而不同。

但现在面对这样的情况，是否足够我推出，这个马甲后面的那个人人品不佳？

别的不说，被人点名了，连站出来回应的勇气和自信（如果他确定自己行事正确的话）都没有，换个马甲上来不咸不淡给自己开脱，敢做不敢当——这是一个男子汉大丈夫的作为吗？

qie。不知道广大男同胞以及广大女同胞如何看待，我谨代表我自己鄙视之。

而我要指出的是，这个在同一天被封了三个马甲的人，我很怀疑他现在是否已经偃旗息鼓。至少这两天我又看到了和被封的id相像的、之前之后都未见于他人的发言。然而可笑的是，这个发言却是在教育大家应当如何说理……

我不说以己昏昏怎能使人昭昭。毫无疑问，能教育大家如何说理的，并不是不知道应当怎样说理。光看肥胖对我和对萨大的回复也能知道，他不是不说——不过同样是看人下菜碟，和萨大讲理，和我这样没什么斤两的，他就不讲理了。是的，他知道如何讲理——但他只是选择性使用而已：对自己有利的时候说，对自己不利的时候就批件马甲，不说。

这样的rp，叫我如何尊重他？

最后，火热参与最近窃明和wg话题的身影中，我相信自己又看到了熟悉的文风。而众所周知，萨对于wg的回复及之后的回帖直接引发了您所说的这一场讨论。

然后再说，西西河的河民中有大量“有头有脸”的人，有的是光荣的人民教师，有的是责任重大的国家干部，有的是成家立业已有建树的成功人士，还有的是正在读学位拚博后的受教育者。他们本来没有必要相互敌视，他们也犯不着来西西河接受政治思想教育，他们只不过是来西西河玩耍，聊聊天，论论地，把这里当成只提供座位不提供茶水的茶馆。

因此，当西西河的“警察”对他们中的一些人出言不逊时，只要没有训斥到自己头上，这些“有头有脸”的人还是很有风度，也很有自律能力。他们会很有耐心地对“警察”说，俺们的观点还是很相近的，俺们还是很感激“警察同志”的，俺们会配合警察抓坏蛋的。

因此，在西西河的第一生存法则就是，自律，自律，再自律。如何扩展到现实生活中，那就应该是完全之自律。

因为你还不是老人，只有当你老到一定程度，他们就接受你了，也就尊重你了。

其实，老人和新人的本质差别就是时间，而时间是检验每一个西西河ID的终级标准。你没发现吗？ID越老，说明这个ID对西西河的忠诚度越高。一旦你的忠诚度通过检验，理论上，你也可以得到相应的尊重，前提是，你的观点要符合西西河的主流，你还要对西西河唱赞歌。

你还是自责吧。

我来这里就是放松 所以那些讨论我是不会参加的

另外 我想 每个人的经历决定了他对失误的认知程度

同一件问题 过了两年 可能看到得出的就是不同的观点

修行在个人 一个人的观点是很难短时间改变的 更不要说在论坛里单凭文字了

唉 我这算不算消极的观点呢

可能过一年 我也会变吧啊

我的感觉与你正相反，——马甲挑事儿的，都是拣着“老人”上。为啥？俩新人掐架，谁理你呀。砖只有往“老人”的头上拍，才有轰动效应；而且新人对老人，那说辞可多了去了；你不理我，那是你态度高傲；你理我，那是我才高理直；回帖支持你的多，那是你结党营私；回帖支持我的多，那是我得道多助；你批评我，那叫打压后进；我批评你，那是我不惧权威；坚持你观点的只有你一个，那是因为你众叛亲离；坚持我观点的只有我一个，那是因为真理往往掌握在少数人手里；版主严办新id，那就是沆瀣一气包庇保护；版主严办老ID，那就是英明神武公正严明……等等。

不要忘记，几乎所有的马甲都是新人，——能熬成老人的那就不叫马甲了不是？——所以这些天时地利他们一个不拉。而版主处理方面，对新人可以“不知者不为罪”，可以给人家一次两次n次改过机会——就是不给也不要紧，人家可以再注册马甲改头换面卷土重来；而对老人，自然因为老，故而更该熟悉版规，故而更应“知法守法”，故而更应“杀鸡儆猴”，合该像那两个被孙武斩了的宫女一样为三令五申做出血的背书。

因此，潜水的那么长时间里，因为几个马甲挑拨撺掇，老朋友之间反目成仇的，也已经不是新鲜事了。

关于我本人——哈哈，上次我正是被人指责倚老卖老的呀。于是关于老人和新人到底以什么为界限，或者说还不是根据某些马甲的需要我可以忽新忽老，亦新亦老，不新不老么？

只是觉得马甲们看人下菜碟不比版主们来得少，故而有些发噱而已。

至于

我有点不明白，到一个“主流”观点和自己的看法相抵触，或者天天想要诅咒其倒闭一百遍啊一百遍的论坛去活动并熬成老人，那不是给自己添堵么？也许有人喜欢与天斗与地斗与人斗其乐无穷，但对我这样不喜欢讲什么“斗争”的人来说，完全没有那么高的参与热情——身体是自己的，气坏了谁负责。另外一方面来说，我固然相信爱是可以不离不弃的；不过倘若对一个“主流观点”和自己背道而驰的人或者论坛要产生什么不离不弃九死不悔的爱——大哥，天气这么冷，冷笑话就免了吧。

俺以为，观点是自己的，没必要跟别人一样，也没必要让别人欣赏。如果俺发表观点是为了让别人欣赏，那么俺肯定是在表演。这国内时，俺参加过政治学习。在那些政治学习中，俺也曾被迫吞下一些别人的观点，目的只不过是为了过关。在西西河，俺没觉得有必要附和别人的观点。再说了，主流观点本来应该是由无数个自己的观点自然形成的。很可惜，在这个社会上，总有一些人想用自己的观点统一他人的观点，号称统一思想，共同进步。

另外，俺没有马甲。一开始，俺就没打算要马甲，但俺不反对有马甲。俺认为，马甲是一种策略，没什么对错，只是俺不喜欢这种策略。

那些比较激烈的河友，其实忽略了一个最基本的事实：

在虚拟世界里不可能 PHYSICALLY 改造任何虚拟的对象的。

在对河友发出激烈言辞的时候，俺几乎可以感受到他们自己PHYSICALLY其实更受伤。

所以，平和地发言认真地听取，是宜人宜己，很有营养的做法。

俺是不是太自私啦？

你理会他吧，他跟你死皮赖脸、胡搅蛮缠。实在说不过了，就上马甲爆粗口。

你不理会他吧，他就洋洋得意，甩下一些不阴不阳的话，自以为得胜。

观点不同甚至激烈冲突，而不做上述行为的，我至少对该人的人品保持尊重。

我跟肥胖辩论过一两次，后来他没上来，看了处理公告，才知道他被封禁了。