五千年(敝帚自珍)

主题:救大灾的水平中国绝对名列前茅 -- 中国陈

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家园 不能说其他的官员都不干活

但是在中国有没有领导看着,干活的效率绝对不一样,这个总没意见把。总理下去肯定是好事,估计这个好像也没意见。

很多中国的问题正是一些基层干部根本不干实事.这个问题对于中国来说最难解决了,这也就是很多中国特色问题的来源。

为什么会出现这个问题呢,中国的官员至下向上负责。想改这个根本胡温很难,我想这也就是很多人说胡温没什么大作为,爱作秀的一个很大原因。

不过话又说回来了,这可是大问题大根本,老邓都只干进行经济体制改革,政治体制动作很小,要求胡温都改变难啊。

家园 您看看天涯浪子的回复 再说我是不是YY

那么点停电搞个好几天好修不好,换在中国可能吗?

你现场看到了受灾群众为此作出的牺牲吗?

我没看到,不过我也有亲人在灾区,正是人民受灾在要求加班加点抢修。

你在母亲生病的时候被命令坚守救灾现场心里是什么滋味?

这个事情有一定概率发生,一刀切也是很有可能。换句话说如果不是一刀切,有点关系的有点背景的都能钻空子。不过咱们国家讲的是个人利益服从国家利益!每次大灾总能听说些先进个人就是因为救灾管不了家里的。当然话又说回来,如果您认为真的需要回家斥候父母,给领导请假送礼拿出来医院证明也有可能挺过去,大不了不干了再找一个工作。没人抓你区监狱。不过这种事情发生了我还是会同意一刀切,谁也别走后门。

另外去年年底美国几个州也出现了冰雨也死了50多。

当然中国也可能死更多人。但是不代表咱国家什么都不是。

家园 打没打我还真没记住

反正是一个兵不敢打仗,巴顿当着记者面作了一些事情就....

家园 请君先且消消气

若我们国家的救灾成为了制度运作,官员能在已有准备下进行救灾工作,不管官员个人效率怎么低下,也比现在慌慌张张的好。

你说的政治体制改革不完善我当然赞成,我觉得现在的国家领导人这样管起来也是很辛苦,因为救灾这样的大事都推延敷衍,平时工作就不用说了,这个是我们国家行政官员的一个积习,是几千年的官僚主义风气(所谓为官之道)的流毒不绝。

面临着这样多的问题,我觉得我们不能就此自豪的宣称“救大灾的水平中国绝对名列前茅”,这样的话让很多人寒心,所以请中国陈同志考虑一下。

最后申明一下,当时看到这个“口号”式的文章标题情绪比较激动,随手就丢了块砖来了,也没轻没重,请见谅。

家园 几点问题

那个帖子我看到了。

一、你不可否认,中国人搞突击的功夫一流(平时效率不见得怎样),我是一个政府部门的小头目,也经常指挥一些突击,能亲眼看见突击的效果和带来的后续问题,(经常就是萝卜快了不洗泥)所以我不能称赞动不动比突击的这种思维。

二、你说有点关系的有点背景的都能钻空子。还说没人抓你区监狱。其实认真的想一下,绝大部分人没有钻空子也没有放弃工作,因为在一般工作人员的眼里,他们的工作来之不易,他们拿了那个钱就要干那个事情。有河友说危险工作时有民工出场,我不知道中国陈是否知道那些民工兄弟的感想。我亲眼看到过,他们为了那么一点钱,就是在亡命干,相当多的人都是很简单的想法,没有那么崇高,也没有那么复杂。

三、你说“去年年底美国几个州也出现了冰雨也死了50多。

当然中国也可能死更多人。但是不代表咱国家什么都不是。”

我反对的是高唱“我国的抗灾能力世界前矛”的口号观点,并不是说我们中国什么也不是,兄弟犯了非黑就是白的错误。

我们中国的老百姓很多是勤劳的、温良(甚至是听话的)“好”老百姓,他们很好被动员,很好被号召,也很好被牺牲。我想在经历了建国一直到现在这么多执政起伏,我们应该正视那些委屈牺牲了他们利益的方面,为了他们的努力深深感动,而不是无视他们的付出,光喊“灾区人民就象过年一样快乐”或者是自豪的表成绩“我国的抗灾能力世界前矛”,这个成绩表给谁看?世界各国?

我情绪有点激动,觉得这个说法是给很多灾区人民伤口上撒盐,可能中国陈本意并非如此,而是想歌颂一下这场伟大的对抗天灾的人民战争,但是我的确不赞同,我看不出国家有多伟大,我只看到了那实实在在的每一个人。


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家园 文人的想象而已,满嘴跑舌头,

好象他是温家宝秘书似的.

我在灾区,也算为救灾出过力,现在还在为"某文人的博客"所称颂的常委们深入灾区的"感人壮举"所苦----我们的春节休假取消了,就因为"常委们要深入灾区".知道为了一个常委到一个省要动员多少人力吗?10万以上.地是要扫的,马路两边是要站人的,尽管这些马路往往长达几百上千公里,常委们看的点是要事先清空换人的,为了不让常委们碰上拦路告状的尴尬,各级干部还得去"掌握群众的思想动态",电不能出问题,通信要万无一失......公正地说,常委们不到灾区做秀,抗灾的效果会更好.但老温做秀了,别人也只得跟.问一句,老温到长沙,解决了什么问题.

中国的抗灾水平绝对名列前茅.为了一个湖南电网,湖北河南河北山东山系辽宁6省都要抽调力量去支援,无偿的,还要自带干粮,中国的习惯叫"政治任务"。春节前,湖南贵州广西江西安徽的民政、公安、电力就宣布取消放假了,没有补休,没有“劳动法”规定的300%加班补贴,因为你是“国家的人”。不服又怎样?美国“卡特里娜”飓风时,新奥尔良的警察还可以因为承受不了工作压力辞职,在中国,敢吗?能吗?

家园 只是转贴,不是特别赞同

我知道领导下去的时候是什么样子,提前清道,前呼后拥。只是向中国陈说明,不要提什么《 救大灾的水平中国绝对名列前茅》,因为基层同志很辛苦的。谢谢你的指导,真诚的感谢

家园 这次大范围冰雪灾害暴露出中国应对此类灾害的很多缺陷

如救灾物质的储备构成.灾害发生后,民政部门要救灾,才发现储备的物质都是抗洪的,抗冷的是空白,最后只得调用军队物质,仔细看就发现运到灾区的被褥都是军品.还有电网和电厂的构成,我们国家喜欢大一统,这些年一刀切砍小火电小水电小电网,而不是制定标准有所布局有所保留.国务院是环保精虫上脑,电力部门是借农网改造消灭竞争对手一统电力市场,这次灾害,越是大电网地区越掺.高速公路建设,我们是光记得高速忘记了分流,往往是三、五十公里才留一个出口。这次一堵,就是三、四十公里,动弹不得,于是抢险的大机械也上不了路。很多很多。

这次天灾是老天爷对中国走向强国的一次考验,如果好好总结,对日后中国有莫大好处。可惜的是,我看不到迹象。我们国家急需建立一个灾后评估机制。

家园 恩,我也觉得这次暴露很多问题,至少是准备不足

还有人员素质方面建设落后。

在我回复中国陈的几个帖子中你可以看出。另外之前发过一个帖子,是从人员素质方面来讲的,但是好像没有多少人关注,欢迎参看一下。冯唐易老:【原创】一次大雪灾引发的胡思乱想。

正如你所说,该做的事情还有不少。

家园 你才该消消气:你的帖子“你纯粹就是在YY ”

我看是你气糊涂了,应该消消气。

人家在说救灾水平,你在表现你的道德心:

你在母亲生病的时候被命令坚守救灾现场心里是什么滋味?你不知道

言下之意,是谁不知道滋味呢?

人家的题目是“救大灾的水平中国绝对名列前茅 ”,你如果反对,就拿出别国更强的例子来反驳。说“你看过别国的救灾措施吗?”这种话没有力量。楼主的主题帖子里面已经对比了新奥尔良的灾情,你却没有用证据来说服人,却说“你纯粹就是在YY ”这种气话。

分明是你该消消气,回到楼主的主题上。

家园 灾后评估最重要

很多事情,事先是想不到的.吃一堑长一智.

中国的抗灾抢险预案是2000年后才陆续建立的,主要集中在市\县一级.国务院光记得要下面建立,自己却没有好好建立,所以这次波及半个中国的灾害一来就抓瞎.老温如果光记得灾民的感动不记得灾后评估,中国今后还得重蹈覆辙.这种评估,得国务院来做.


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家园 我最怕灾后又开一串表彰会

总是夸大成绩,掩饰问题。

然后又表彰一系列英模,表扬该表扬,但是中国官员往往用表扬整出个胜利欢庆的局面,唉!不解决任何问题。

家园 中国特色,肯定会有

灾后政府部门会有人记住经验教训,但三\五年后这帮有经验的人一换,新手又没经验了.

所以,形成评估报告,调整已有预案很重要.

家园 对军队,警察,电力职工,铁路职工的表彰是应该的

不能因为那些官员借机蹭光就把他们应得的荣誉给抹煞。

对于那些官员们,没什么可说得了,还是那句老话,群众的眼睛是雪亮的。

家园 记得某位元帅战争期间说过一句

打了一场很艰苦的仗,敌伤一千我伤八百,对英勇作战的战士指挥员要说这个是胜利,该表彰的要表彰,要宣传。

可是对于指挥员来说,不能自己感觉真是打了个胜仗,伤亡为什么这么大,接敌次序为什么这么混乱,都要反省和进行批评的。

我不怕官员借机蹭光,我就怕灾后没有公正的评估,没有反省的精神,那么这次交的学费,下次还要交。


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