五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的阿以情结 -- 续关于原教旨主义一文 -- 萨苏

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家园 那么问题在于贫穷和绝望是由谁造成的呢?

冤有头,债有主,追本求源,谁是罪魁祸首呢?

按照某些持有社会达尔文主义的人的看法,阿拉伯人自己不求进取,自然就被淘汰。

不过,人就不能够不求进取吗?

中国古代人的理想是“日出而作, 日入而息。 凿井而饮, 耕田而食。帝力于我何有哉! ”

外国的寓言说一个人辛辛苦苦的工作只不过是为了得到海边晒太阳的老渔夫早已得到的安闲。

但是在某些人看来中国的古人和海边的老渔夫就是不求进取了。更加等而下之的还要去抢夺其资源。奴役其人民。剥夺其生存权利。然后在别人反抗的时候大喊“恐怖主义”。

呵呵,这样的“正义”还是少点为好。

家园 哎!我来说说

很多人都觉得大部分外国人在中国有礼貌。谦虚认真。其实背后和他们交谈。如果关系够好你会听到他的牢骚和建议。他们自己人在一起的时候你偷听听到的就是玩笑和讥讽。尤其他们认为你听不懂荷兰语或者德语的时候更是肆无忌惮。你认认真真他们有不满但是私下里还是翘大拇指。你不认真不妨碍他,他还是笑嘻嘻。背后你就成为某个笑话的主角。你搞商务谈判的话,欺负你,蒙你的事儿就来了。

但是,他们中的某个人如果当众行为不端,语言过分的话被警告或者砸饭碗的事儿就来了。评语是缺乏在外国工作的基本素质和沟通能力。那么这个能力素质是什么呢!那就是控制言行,满口仁义道德。捡你爱听的说。洋人最会拍马屁的。不然当初如何连骗带强那么多殖民地。但是有便宜不占也一样影响他的业绩考核。这只是商业行为的表现。政府行为那就更无所不用其极的发扬光大了。

现实就是他们根本不尊重不求上进的人或民族,把你当低他一等的人看,激进的不把你当人看。这就是现实不是你想不想而是你必须适应。与狼共舞不是我们能回避的。

家园 在老兵的基础上补充几点

1。以色列人在不属於自己的土地上殖民抢夺生存与土地权,这不知算不算侵略。

以色列人不是没有选择,他们在原住国没有公民权的话可以去北美澳洲,更何况按老萨所说的在美国过着好日子的为了以色列国去打拼。(如果不承认以色列人住民的公民权,却让他们去抢一块土地去取得公民权,这样的国家的操守如何。)

阿拉伯人虽然把以色列人驱赶出他们的土地,但他们已经祖辈在那土地上生存,就象美国人忽然被要求把土地全归还与印第安人一样,可能吗?他们又去哪?这世界如果按原住民分是永远也分不出那块土地是属於谁的。

2。为何中国人同情阿拉伯人。

这很简单,中国人经历过同样的折磨,记忆犹新。这并非中共的教育。本质上我支持中国与以色列合作,国家利益这是正确的。

我对阿拉伯人没什么好感,反之与以色列人最容易成为朋友。但是,如果我认为他们的国家是把幸福凌驾于阿拉伯人之上的,我不能认同他们的国家。

或许,当我们强大以后,欺负起东南亚国家得心应手后,在列强主流中成为认同的一员后,我们会忘了自己曾有的悲惨历史。

己之不欲,勿施于人。

3。关于恐怖主义

老萨可曾记得说过中日如果大战会如何报效中国?

我不知道恐怖份子除了喊着安拉去杀平民还能干什么?参加游击队?那好像是恐怖份子。参加政府军队?打光了。

如果让我选择为安拉屠杀平民或为安拉被强得太多的敌人屠杀的话,我会选择前者。当然,我对安拉不感冒,除了对那72个黑眼睛处女有些动心。。。

老萨忘了那抗日儿童刘胡兰,王二小,地雷战?是的,是恐怖分子。不过他们的处境比阿拉伯人更糟,不当恐怖分子他们照样得死,我还记得老萨转贴的?铜峡的故事。

我支不支持恐怖主义?不。我支不支持掠夺?不。所以,他们两个狗咬狗去吧。为什么以前美国人坐飞机就要被纠出来打死,加拿大人就不会?

如果恐怖主义有那么一个好处的话,它让那些支持自己国家去四处点火,误伤人无数的人们在茶余饭后,读读报纸以外感到了一丝恐惧。

哪里有仇恨哪里就有恐怖份子。

家园 就是,黄赌毒多好。
家园 你可以选择只用优胜劣汰规律, 也可以用人文关怀的观点.

只要不是用双重标准就好. 按照同一的标准, 池鱼就是池鱼, 在哪个池塘游, 鱼皮什么颜色, 不应该区别对待.

家园 说得好。毛主席说过:哪里有压迫,哪里就有反抗。

只是反抗的形式各不相同。

家园 美国屠杀贫民不对,阿拉伯911也不对

都不是好东西,那大家袖手旁观看狗咬狗了。总不能说阿拉伯人是对的吧!谁吃亏谁占便宜一目了然。

家园 再支持一下老萨, 兼与梦晓, 老兵商榷

先说以色列建国的正义性和合法性:

梦晓:以色列人在不属於自己的土地上殖民抢夺生存与土地权,这不知算不算侵略.

老兵: 以色列那个地方有犹太人是很久以前的事情了,而他们离开那里也是很久以前的事情了,因此单从继承而言他们是没有理由回到那里去的,他们之所以能够回到那里去是因为西方世界制造的希伯来国。

首先, 巴勒斯坦的土地上始终有犹太人定居, 英国托管其间因为纳粹的迫害和复国主义的影响, 移民涌入更多, 请注意, 这其中许多是合法移民. 不管历史上还是现实中, 他们也是这块土地的主人.

其二, 犹太民族在历史上尤其是在二战中所遭受的巨大苦难, 得到了举世同情. 决定以巴分治的联大决议正是国际社会对这个问题的解决方案. 首先撕毁决议, 打响中东五次战争第一枪的正是阿拉伯兄弟. 诚然, 以色列也不是联大决议的模范执行者, 可是其性质要轻微的多, 以色列归还了埃及, 黎巴嫩的土地, 拉宾政府也支持土地换和平的原则, 试图归还戈兰高地, 解决以巴领土纠纷, 其后中东和平进程中断, 乃是盖源于双方的极端分子的破坏.

"以色列国的存在完全是以对方的痛苦为基础的",是"建立在仇恨海洋中的国家", "这是以色列国家的命门,是没有办法解决的"的说法是没有根据的. 给民众以时间, 教化以理性, 当极端分子再也无法煽惑民众时,中东就一定会享受到和平.

再说说英雄主义与恐怖主义的区别:

王二小为什么不是恐怖分子而是民族英雄? 很简单, 他战斗的对象是侵略军而不是对方平民。以无辜平民为目标的袭击, 不论其宣称的目标如何崇高, 都是卑劣的. 我很自豪, 我们没有袭击日本小学生校车的抗日英雄, 我们有的是收养日本遗孤的抗日英雄!

在以色列, 包括中国人在内的外国劳工也已经成为恐怖袭击的目标,因为他们端起了罢工的的巴方工人的饭碗--我得不到的, 也不能让别人得到, 这就是"义士"们的心态!

家园 贴错地方了, 不能删, 只好修改了

怪, 怎么还是回在自己那贴后面了?

看来对于本论坛还是不熟啊

家园 梦晓阿,咱俩撞车了

我的看法正是以色列人和抗战的中国极其一致,鬼子才杀老百姓泄愤呢。

以色列复国是被国际社会逼到这一步,被你们杀够了,我要我的国家,我要属于我民族的一片土管你是阿拉伯人还是英国人挡我就杀打出一个威风八面的以色列。

澳洲北美现在看起来没有歧视犹太人的现象,可以移民过去,就像当年印尼对中国人来说住一住也挺好。

也许是经历了太多的杀戮,几千年了,以色列人才相信 -- 求人不如求己。

战争中对平民的误伤,就好像你扔砖头打王二,没打着,砸了张三。恐怖分子可不一样,你家邻居李四把某人打了,这小子惹不起李四,过来一菜刀把你耳朵切下来了,你说我不是李四。。。

第一种回答:人家说对,知道你不是李四,你不是住他隔壁么,削你耳朵给他制造恐怖感。

第二种回答:人家说对,知道你不是李四,你们俩关系不好他能住你隔壁么?住他隔壁就该削。

第三种回答:人家说对,知道你不是李四,谁叫你比李四好欺负呢?我打不过他,我可打得过你。。。

第四种回答:人家说对,知道你不是李四,我要削你耳朵用抹他一脸血,恶心恶心他。请您支持。

第五种回答:人家说我错了,我应该给你一屋子天花麻疹爱滋病毒,这样李四一来找你串门就传他。这叫总体战!

你的回答只能是: 我~~~~~~靠!

家园 袖手旁观, 只要符合中国的利益, 就好

我倒是觉得, 表面倾向阿拉伯, 近在石油, 顺便长远投资; 暗地里和以色列保持交流, 当然也要防他一手, 免得暗中吃美国的亏(比如预警机), 维持那里的平衡. 这样最好.

家园 我太后悔煽风点火了

咱们求同存异阿。

这个,第一,支持以色列的生存权。第二,支持巴勒斯坦人民的正义事业,第三,反对恐怖主义。。。

家园 关于英雄主义的那一段非常精彩。犹太人要是能令巴勒斯坦人觉

得他们的存在也有利于阿拉伯人便能和平解决这个问题了。俺粗浅的想法,可以考虑赎买土地,用钱而非宝贵的生命解决问题。

至于极端原教旨,刚不可持,只要有和平景象便失去民心了,连陈近南也只能仰天长叹呀。

家园 为什么人类的智慧不足以解决这个问题?

我们家有一个德国媳妇,还有一个以色列女婿。所以,在公共场所(全家聚会的时候)我们不谈论政治。

我那个德国嫂子,为人好极了,非常有教养,但是非常害怕别人问她的国籍,在国外她经常遇到有人当着她的面说,德国人都是恶人。

我那个以色列妹夫,正在准备医学博士毕业答辩,我们不敢问他的打算,因为他从结婚时就明确说明,他是要带着全家回去的,他们的婚礼也是在以色列举行的,他妻子迅速地生了两个孩子,大家都希望他能看在孩子的份上,不要回那个战火纷飞的地方,他的反应就是沉默。

我经常想,为什么我们人类的智慧不足以解决这个问题?

家园 问题是一旦发动超限战

巴勒斯坦就基本自绝了和平解决的可能。军人战死沙场大多数民族都能够接受,如果有意识的杀害对方的平民就不一样了。卓娅还是游击分子呢,她的被杀结果就是斯大林下令杀害卓娅的纳粹军那个团不抓俘虏只要人头。肆意杀害平民造成的伤痕,要以色列人或者美国人有怎样的胸怀才可以抚平呢?那些亲人丧生而走上街头反战的美国人我非常钦佩,虽然如果是我自己的国家我会说他们是绥靖主义,

可以说一系列的恐怖袭击正是给因为逐渐走向和平而衰竭的巴勒斯坦强硬派打了一针强心剂,换句话说,用这种办法绑架巴勒斯坦整个民族只能格斗到死了。任何一个有理智的美国或者以色列政府都不会和恐怖分子作和解的,除非他们想鼓励这种做法。

同样,巴勒斯坦人出了这样的“英雄”,而且如此崇拜,说明他们已经扎根有了土壤,那么,又有谁能够轻易放弃这些“英雄”的理想和以色列人和解呢?

恐怖分子不但杀死平民,也杀死了和平。

将来有一天也许人们会认识到他们不但是以色列的敌人,也是巴勒斯坦民族的敌人。

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