五千年(敝帚自珍)

主题:[整理]1979年那些事儿 -- cpcliusi

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家园 就拿4挺加特林机枪打5000祖鲁人的战绩
家园 金子总会闪光

哪怕被沙土暂时埋没。

家园 我家附近有一个立功的烈士,和杨很象

30年了,忘了他姓什么了。当时学习的时候演讲团的人说,该烈士受命去爆破越军的一个暗堡,当他快接近暗堡的时候,一发炮弹(或手榴弹)在他附近爆炸,弹片插进了他太阳穴附近,他忍痛爬了二、三十米,最后用身体堵住了机枪。

他上学的中学和我家很近,两条街吧,当时我们大院也有很多子弟上那个学校。听院里的大孩子说他中学的时候也是个调皮捣蛋的混混,不过,真是好孩子,打仗的时候未必顶得上去

家园 花一朵,加一句

这种人只会破坏,不会建设。

家园 104,1979年的解放军歼敌统计问题

1979年的解放军歼敌统计问题:

1979年对越作战,解放军方面的统计数据是共歼敌5万7千余人,其中毙47000多人,伤7000多人,俘虏2000多人。这里面的毙和伤都是不完全统计,所以比例不符合作战的伤亡普遍规律。越军善于处理战友遗体,只要条件允许,都会尽量转移或者就地掩埋尸体。而解放军方面对于不能打扫战场清点数字的目标,不列入统计(比如55军战绩中就不包括同登鬼屯炮台和二三清洞之敌)。越南特殊的山岳丛林地形决定了难以达成真正意义上的严密合围和全歼。越军伤员凭借熟悉地形的优势,要么潜藏要么逃跑,使得解放军不易统计伤敌数字。所以很多部队的毙敌数字数倍甚至数十倍于伤敌数字,有的部队干脆就不报伤敌数字。昆明军区在战绩表中特别注明:伤敌****人属于不完全统计,不列入战绩表。加上解放军无法统计的毙、伤敌数字,越军的实际损失比57000这个数据要大得多。

家园 过后补上

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家园 这里面能区分越正规部队和民兵之类的武装么?

比如说某些穿便衣进行武装抵抗的被击毙是否列入毙敌数字?

家园 仔细分类很难

越南的武装力量体制是主力部队 地方部队 民兵三结合,我军统计中的歼灭对象只能概述为越方武装人员,真要细分是做不到的。

家园 网上有文章说越南平民的抵抗非常激烈

比如老人、妇女、儿童伪装接近我军向我军开枪或者投掷手雷等。有没有这方面的介绍?这些人被击毙后算不算入击毙数字?

家园 武装人员是要计算在内的

周参谋长在文章中曾经说过,某地几个妇女击毁我军几台装甲车辆。

平民和我军的对抗不好一概而论,不同的地方情况不一样,京族和少数民族也不一样。

家园 105,粗析战前情报工作仓促的原因

粗析战前情报工作仓促的原因

援越从50年代派顾问团帮他们打法国人,到60年代直接出动防空部队、工程兵部队、铁道兵部队、后勤保障、扫雷部队帮他们对抗美国人的时候更是总计达到了32万人,去的人是不少,但一是当时没有收集越方情报的意识,援越部队的相关材料里当然有越南的一些地理民情记载,可是只供本单位和上级存档,没有归口到情报和敌工部门进行专门整理,也就是工作没有针对性。二是援越部队在没有地面战斗的北方执行任务,因此对越南陆军作战情况缺乏直观深入的体验和认识,这和抗法时我顾问直接指挥越军作战已经完全不同。况且抗美战争时期的越军编制体制、武器装备与战术打法较之以前发生了很大的变化,自然对其作战特点不甚了了。第三,越南南北统一后,河内出于亲苏反华的需要,对北部兵力部署进行了较大调整,并且新组建了一些步兵师。在关系已经开始恶化的背景下,中国要掌握这些情况显然是相当困难的。综上所述,中央在11月初决定对越作战之后,情报和敌工部门没有现成的资料可用,只得仓促上阵临时收集,通过整理档案、开展技术侦察、向归国华侨和边民调查了解、开设观察所、潜入捕俘等方式获取越南和越军情报。时间紧迫,工作强度高难度大。如果情报工作做得更好一些,那么我军付出的代价会更小,战果会更大。

家园 援越期间有部队到南方去的,

我们这大院就有一位!小时候经常听他说到南方抓多少美国兵,有多少同志在那里牺牲.(当然,这是听来的,有没有忽悠不知道了.)按他的说法,越南的很多战役都有中国兵参加了.他说是他们一小组三个人带越南一个连.他大约是七几年转业的.

所以说七九年的越南军队和中国军队很多东西是一样的.连训练都一样!

不过我有一同宗,他从五八年开始到印度支那.他走遍了整个东南亚,七二年回来是正团专转业.他家里有很多的地雷壳.小时侯跑他那里去玩他给我们说这是那国的,这这又是那国的!

家园 呵呵,这就是我国还在“输出革命”的年代啊

我理解就是军事顾问啦!不过向下一直配备到越军连级部队还真是没想到

家园 不可理解

年龄比我小六岁,硕士比我晚5年毕业,对于我军对越作战史的研究足以当我的老师,却要和南云北望这样的货色打嘴仗,实在是有辱大家风范……

家园 听说过当年在新疆当兵的邻居说:

他们所有能搬动的装备都装上了汽车,无法搬动的都装了炸药。好像当时是冬天,当时汽车没有啥好的防冻措施,就每隔一段时间发动一次,在院子里面绕两圈,随时准备逃到兰州去。

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