五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】与政委商榷格子组未来计划暨简单总结 -- gtssp

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家园 不过

股市风险越小,高风险投资部分越大,股市风险越大,高风险投资部分越小

这个好象地球人都知道?

家园 花等。胳膊有点酸。
不过
家园 这个模型是

用无(低)风险部分和高风险部分做对冲的。在股票投资高风险的时候,增加无(低)风险部分的投资,用这部分投资的收益对冲股票投资可能带来的收益下降甚至亏损。

而一般散户除了股票就是现金的投资,现金部分的活期收益根本无法对冲股票收益的下降。

用CPPI做风控的理财产品,收益不会很高,但相对稳定。

不过,跟我介绍这玩意的朋友对我说,我们的这种产品一般针对10,000,000以上的客户

家园 就等你这朵花呢!

我就在想,收20朵花就开始填坑。

别着急,正填着呢。

不过是个新坑也未可知。

家园 还是觉得实盘坚持一个风格较好

同意gtssp兄的见解,一个格子组坚持一个投资风格

别的不说,至少帐算的清楚

现在的A股实盘最高收益240%,现在跌了不少。不管涨涨跌跌,都能说明价值投资中可能出现的问题。如果一会价值,一会趋势,一年期限到头,哪还说得清对在哪里?错在哪里?

我觉得政委的意思,可能是要集合河里大家的思路,最好能综合价值投资、趋势投资的优点。但这已经是一种新的风格了,姑且把它叫做“滑头”风格吧。如果使用这种风格来投资,当然是一个单独的实盘更能说明问题。

目前的实盘格子组快要到期了,我非常希望能继续下去,并允许我这样的后来者加入进来。原因很简单——我觉得对于价值投资的学习和实践还远未结束。

家园 在广告中用CPPI这种让别人看不懂的词儿

蒙人的玩艺儿我看风险很大,估计银行的理财顾问自己也不晓得CPPI是个啥。到底他们在资产管理中是不是贯彻CPPI的精神就不知道了。

家园 哈哈!这样显得专业

专业人士都是随口蹦些别人听不懂的名词,这样才能忽悠。

我用百度搜的时候,看到某股债混合型基金的广告中就号称自己采用了国际通用的CPPI风控模型。

不过,至少他们是懂的,能在多大程度上严格执行就不知道了。

也许,股票一涨,就加大股票投资也未知。

家园 快交总结呀!
家园 给铁匠送朵花
家园 【原创】续-我对实盘的总结一

未来实盘无论是否存续,无论如何运作,如政委所言:

前一期,由老拙独立承担所有投资事务的格子组实践活动,将可以宣告胜利告一段落。

在此,铁匠以一个新股民,价值投资的实践者,格子组的旁观者身份,对实盘一年来运作中的经验得失做一番总结。希望能达到抛玉引砖的效果。

首先要感谢政委设立格子组的天才构想,感谢老拙一年多以来从模拟盘到实盘的言传身教,感谢西西河,感谢Chanel V,感谢CCTV,感谢北京奥组委......

啊!谁扔砖头!哦,跑题了

不过,感谢是真诚的,可以说,是老拙引领铁匠走上了价值投资的康庄大道(借用了猪头大将的原话),老拙可算是铁匠投资的启蒙老师。

实盘对铁匠的教益无以复加,所以,再次深深的感谢。

从实盘的四项基本原则开始说起,

基本面中线实盘投资组合

选股:相对的低市盈率,持续的高成长性,确定的价值提升,良好的政策支持。

选时:被市场忽视或错杀,近期回调整理。

持股:坚定持有。上涨到市场平均估值水平以上时少量减持,下跌时买回;市盈率过高时分批卖出,基本面发生负面变化时全部卖出。

实盘的选股原则,铁匠之前做过评述,窃以为是非常符合价值投资理念中“价值低估+持续成长”的投资原则的。

先回顾一下实盘曾经持有过的个股。

实盘最早选择的是包头铝业和鞍钢股份。这两个股票在去年的涨幅都非常惊人,包铝最高涨到过80,鞍钢差点也涨了3倍,最高38。

我计算了一下,如果实盘从一开始一直持有到现在的话,以今天的收盘价计算,收益应该是

(31.18*1.48-14.59)*15300+(23.8-12.63)*6000=54.98万,收益率183.28%

这还是在鞍钢大跌,中铝腰斩的情况下达到的收益。可见实盘选股的准确性,可惜没能坚持到底。

实盘还曾经阶段性持有的一个股票是太钢不锈。很不幸,这个股票是铁匠推荐的,老拙曾经说过,这个股票是实盘最不挣钱的股票。(当然现在不是了,成大到现在还套着呢)

太钢的问题在两点,第一,实盘建仓太钢时,正是太钢疯狂拉升的时候,实盘基本是追高买入,导致成本很高,盈利也就一般了。

第二,在去年下半年,由于国际市场镍价的暴涨暴跌,太钢产品的价格波动非常大,在经历了上半年的飞涨之后,是下半年的暴跌,也导致了公司盈利的波动非常之大。

不多说太钢了,铁匠之名就得于太钢,对太钢的分析,在河里都能找到。对实盘来说,太钢是不太成功的一次投资。

然后就是中信了,中信是实盘持有时间最长的股票,也曾经是最挣钱的股票,也是后期引起争议最大的股票。关于中信,下面会细说。

最后,是成大。如果要我说的话,投资成大是实盘最大的失误。从趋势的角度,一个半年内涨了5倍的股票是应该坚决回避的。从价值的角度,实盘介入成大的时候,安全边际太小。从炒作的角度,成大是典型的庄股。从财务分析的角度,一家控股23家公司的企业,其财务报表的可信度实在是太值得打上问号的。

从上述介绍可以看出,实盘在选股方面基本是准确的,即使是成大,也是根据价值投资的理念选出的,只是在选择时忽略了其他的因素。

而选时方面,包铝和鞍钢是在大盘不到3000点的时候选的,其时的动态市盈率都在10倍左右。没有问题。

太钢的问题就是在选时上不太合适,首先选股时,股价虽仍然低估,但安全边际已显不足。其次,追高买入,是价值投资大忌。实盘在太钢上的盈利一般,这是很重要的原因。

而中信,在选时上没有问题,其时中信静态市盈率虽然很高,但动态市盈率也就在十几倍。如果按照林奇的“周期性行业应在市盈率高时买入,市盈率低时卖出”的理论,也是符合的。这个铁匠在前一段也评述过。

成大在选时上的问题前面说过了,在此不缀。

可以看出,实盘取得较高收益的股票,都是业绩成长明显,买入时价值明显低估,安全边际很大的股票,而投资相对失败的,则多少是在这两点上有问题的。总结下来,要想在股市生存乃至获得超越大盘涨幅的收益,绩优成长是必要条件,而足够的安全边际是充分条件。这是实盘用真金白银换来的经验教训,值得大家总结。

持股,实盘选择的是长期持有,这个也是经过总结调整后的结果。其实从前面对鞍钢包铝的计算完全可以得出结论,牛市中,尤其是在牛市的初期和中期,长期持有绩优股是获取高额收益的可行方法。

但实盘后期,在股市大幅调整的时候,引起争议最大的就是这个对中信的长期持有。

实盘没有在高位减持中信的很重要的原因是,按照实盘的估值标准,中信即使在最高点也没有被高估,当然也有不够幸运的因素,就是在跋涉河友提到过的,在大盘蓝筹涨的最疯狂的时候,中信因为熊死蹬的事情被关进去了,等出来的时候大盘已经开始调整了,也就失去了在高位减持的机会。

铁匠认为,这里除了资金面或者大盘趋势方面的问题,有一点很重要,就是中信的最高点时,也正是行业景气度阶段性的顶点,也许正是对行业景气度的判断误差,导致没有在高位减持中信这个失误。

请注意铁匠这里说的是行业阶段性的顶点,因为...

还是让老拙说吧

我想说的是,我依然认为中信证券是个好公司,依然认为中国的资本市场将有很大的持续发展。只是为此可能需要等待的时间比较长、或者相当长。一年、两年、也许三年、四年。我的这种办法,对我来说也许是最好的,但未必对所有人都是合适的,同时也并不表示当初在高位没有控制风险适当减持是正确的,希望大家明查。

这里谈一下估值的问题。既然是“”,可见是相当主观的一件事情,而不是有可观标准的。在不同的市道,估值水平完全是不同的。

熊市末期,很多绩优股票的市盈率只有五六倍了,照样在跌。而牛市中,股票的估值水平往往都被提的很高,比如招商证券的罗毅去年年中在券商概念股最红火的时候推荐成大就是按照40倍市盈率估值的。而正是这个罗毅,

是券商分析师中唯一在中信证券110元时候坚决看空的

按07年中信EPS3.7元计算,中信110元的07年动态市盈率只不过是30倍。

机构报告有时就是这么自相矛盾的。可是也说明了估值是不断变化的。这里不得不说一下,实盘在这方面是有问题的,记得实盘之初,给鞍钢的估值是15倍市盈率,给包铝的是20倍市盈率,而后来给中信的市盈率是30倍。

为什么这么定,铁匠不记得老拙做过明确说明。

可是,且不说包铝最高时市盈率远远高于20倍,当然这是非理性炒作的结果。那么颇为讽刺的是,鞍钢和中信在股价最高时都是大约30倍左右市盈率,可是经过大幅调整之后,跌到15倍市盈率的是中信而不是鞍钢。

窃以为实盘给中信的这个30倍市盈率首先是有一点主观随意,这个铁匠前面说过了,其次是偏高。

一些河友,比如风筝,小末,一直不太赞同铁匠关于中信仍旧属于周期性行业的看法,但是很不幸,铁匠不打算改变自己的看法。这个倒不是因为中信跌破60了,而是无论如何,一家大约一半左右的收益取决于市场成交量的公司,即使在同行中,已经很属于很不依赖市场了,但是这个一半收益绝不是可以忽略不计的,市场成交量的变动依然会对公司业绩造成很大的影响。所以中信的估值水平不宜过高。

老拙曾经为券商的估值水平落到比钢铁不如颇感不平,其实这很正常。钢铁行业的景气度目前即使不算高,也不算低。作为上游产业的钢铁,其八大下游产业中,除了房地产目前有些问题之外,其他的如汽车,造船,铁路等等都处在快速发展之中,那么钢铁的景气度又能低到哪里去呢?周期性行业有低景气度低估值,高景气度高估值的特点。市场目前正慢慢的提高对钢铁的估值水平。

而券商呢?在一般投资者的概念里,就是三年不开张,开张吃三年。到目前为止大多数券商也的确还是这样的,中信的改变到目前为止还不足以改变人们对行业的认识,也就是老拙说的走出独立行情的条件。

另一方面,铁匠注意到,对一些业绩比较稳定的公司来说,其年复合增长率就是市盈率,(呵呵,PEG=1)比如万科,比如招行民生,所以表面看来市盈率很高,但其实并不高估。而中信,显然不是这样的,其过往的业绩波动非常大,这个以前贴过数据。

中信证券

2002* 2003 2004 2005 2006 2007预测

净利润(亿元) 1.10 3.65 1.66 4.00 23.71 99.90

摊薄每股收益 0.0444 0.1500 0.0700 0.1600 0.8000 3.0132

(以上数据据WIND资讯)

而铁匠之前问过的这个问题

有个问题还没有解决,都知道证券投资是前瞻性的,所谓炒的就是预期,那么对中信证券的计算,实际更重要的是对明后年业绩的估算。

这个详细的计算我不想做了,这里不是卖关子,而是实在我不持有中信,就懒得去算了。这个问题让老拙来解决吧。

如果,中信08年能有30%的增长,那么这个30倍的市盈率是合理的。如果不能,根据周期性行业要用PEG估值的理论,就必须降低对中信的估值预期。

从这个角度来说,实盘在中信曾经的巨额浮盈最终还给市场也是有其必然性的。按价值投资理念的解释,实盘没有在中信股价过百的时候减持是错误的也就合情合理了,因为价值高估了。

对不住大伙了,还是要有请西西河劳动模范了。

ps:这篇如果有些冒犯的话,那么下一篇恐怕更是如此。请大家砸砖的时候轻一点,铁匠不是铁做的,怕疼。

关键词(Tags): #实盘总结
家园 这花给得值啊,果然好文章

一头熊在中信头上死蹬,中信能不跌吗?

到今天我才知道熊死蹬的名字含义

家园 hua ni

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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家园 回花谢!

呵呵!熊死蹬这倒霉催的。取了个什么名!

hua ni
家园 这个点的读者就你们这俩

看道指的了。

也说明铁匠又开始日夜颠倒了。

家园 还没睡?

您真是夜猫子!

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