五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】和蓮花MM討論一中... -- 北宸

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家园 不必执过份着于国号

不管你承认也好,不承认也好,这就是现在的政治现实。所谓蓝营的迷思也在这里。中华民国已经亡了,现在只是一个偏安的小朝廷。

何必计较于一个具体的国号呢?我一定程度上接受“一中各表”的立场,尤其是两岸谈判中。如果能期待和平统一,统一后改国号也可以,比如叫中华共和国之类,天安门前左挂太祖毛的像,右挂国父孙的像,其他都可以商量。对外,我们立场一定强硬,那就是中国就是中华人民共和国,对内,我们也要在不触动民族实质利益的前提下尽量灵活。尽管形势严峻,但在一边备战的同时,不到最后一刻我们也不放弃和平统一的希望,要为这个期待的和平做自己最大努力。

家园 我的观点是一中在大陆人心中所表示的恐怕和你想的不一样,

在大陆人看来,一中的意义是政权的认可.说到底和台湾的问题解决不了就是中华民国和中华人民共和国的问题!九二共认有个一中各表其实是理性和善意的,但大陆方面很击毁这个问题对大陆人民的解析.而台湾方面对一中各表方面的宣传就没有理会客观事实才有后来我们看到的情况。

当然在大陆方面的革命论中是要彻底消灭国民党的中华民国才符合它的正统观和政治理念。但现实的情况不适合用战争开达到这一目标,那就只好用政治手段了。

在台湾上对大陆感情这块我不知道很多,但从现在台湾的文艺作品来看其实台湾人对大陆和中华的原乡情结已经挥霍得差不多了。所以我看到台湾新一代人在国际身份上认识很混乱。于是就有一种刻意去回避自己是否是中华人民共和国的台湾或者是中华民国的台湾人的问题,干脆就叫自己为台湾人。这算什么呢?我看就是对自己的理想的坚持把,代表国民党的中华民国没落了。而对中共的中华人民共和国又没什么感情。那就是现在这样了。其实这个责任主要是台湾的政府方面的教育和宣传的问题。当然,大陆方面在对台宣传上也很失败。才有今天的局面。要是兄弟我的看法,对台湾人的上身份认同先不要管,加强对台湾宣传共同的民俗和相同的文化比什么都重要!

其实我知道台湾人以前有一种原乡情结。这就是我们中华人共同的情怀。这说都改不了。但今天一看两岸,台湾方面对大陆的认识老一辈传下的大陆中共的战争。对台湾的攻伐还是占主要的思潮!而华人的本质是重不惧怕战争,这就使得台湾人民潜意识里的大陆的对抗(主要是中共的对抗!)。大陆的宣传上对内的只宣传台湾人对分裂这点多有着墨,其它的就少说。所以大陆方面一些人就认为台湾就代表着对中华民族的背叛,于是喊杀身震天。这个喊身理性的相对比较少。但台湾政府方面呢?这几年做的那么多事在台湾民众中的消极影响比较大。这才有了现在台湾支持台独的人比八年前多了很多。但只要真的有那么一天两岸彻底破除藩篱,那这种隔阂就会消失的!其实大陆方面的底线是台湾不独立,大路不打过去。这就是对 台湾说,你闹吧。我不管。其实说台湾在几十年内独立,它有这样的条件吗?当然独立大陆肯定会打过去的,它不打说不过去呀,执神器而不能统一。那大陆人民也会跺弃它的。从那个方面来讲,台湾要是宣布独立大陆都会打过去的。

但您说的两岸的一中问题其实要的是两岸在这个问题上的共同努力。而台湾一方在一中方面也要多解析。那才可以!其实个人看来两岸前途一片光明。这要大家在一中问题上让步就好了。

当然这个一中应该是中华。是民族性的,而不是政治性的!

家园 您的看法對極了。

花您這幾句。

台湾选上民进党不是因为它的台独主张。

对大部份台湾人的内心来说,只要不受TG的统治,独不独并不在意。

親日嘛我看只有日据时期有一定权势的人。

至於第四點,您説得對。

因此我是用了"完全"二字。 至少閔南話與習俗是保留下來了。

這個語言文化的基礎, 對日後的交流很重要啊。

家园 嘻嘻。别走,我请你喝一杯吧。

看我脸红脖子也粗,心里明白我是英雄。

家园 其实法家的想法是可取的,

我认为他们的功利主义是建立的公平的基础上,所以才会有创新的动力,而中华文明的辉煌成就几乎都是建立的法家的功利主义上的.比如.汉初的盐铁之法和北征.它都是建立在法家的法术条件之下,而唐初的社会更没把尊卑当一会事才有了贞观之治和武周的辉煌,而武则天的失败才使权贵阶级重新把尊卑主义来当成自己地位保证的基础,才会有后来的朝政衰败.安史之乱后的大唐.朝廷里把尊卑主义推到了一个高度,而民间对这种不合理的社会等级制度的反感家上儒家的尊卑主义带来的极端利己主义的综合作用下才有黄巢起义的社会基础.

大哥你对儒的认识在于他的积极方面.其实他的消极方面在唐朝,也就是儒家思想在中国的初极阶段就可以显露出来,但它的尊卑主义符合权贵积极所以才有后来一千年相似的朝代轮回.这才是中华的悲哀.其实儒家的东西还是要从新去认识认识!

家园 这个......最贵的是什么?多少钱?

妈妈说,无事献殷情,非奸即盗.....我得防着点

家园 你先把汉语学好点。

大陆的宣传上对内的只宣传台湾人对分裂这点多有着墨,其它的就少说。

  连战、宋楚榆回大陆访问大陆没宣传?除了李太郎、民进党那几个人,大陆还宣传哪位台湾人搞分裂了?

  大陆方面哪一些人就认为台湾就代表着对中华民族的背叛了?李太郎、民进党那几个人就能代表整个台湾了?

  反分裂是反分裂,国共内战是国共内战,两者风马牛不相及。

家园 南京老兄,

你看看新闻联播,看看几天才出现一次台湾?这凡事都有它的原因吧,要不是内战就没有台湾问题吧,反分裂要反.但两岸能不能和解至少也是个命题吧

所以大陆方面一些人就认为台湾就代表着对中华民族的背叛,于是喊杀身震
这句话讲的是
大陆方面一些人就认为
这个因为没什么问题吧,至少我在网上就看到不少这样的人!

还有我中文不好请你原谅,等我学习学习吧!

家园 唉呦!这孩子,怎么能这么说呢。不能总听妈妈的话!

你找不到他给你写的情书,你千万不要承认,因为你会再次在操场上拣到。

[MP=320,240]http://mp3.jayfan.com/jayfan1125/听妈妈的话.mp3[/MP]

家园 大陆还有一些人认为台湾要独立就让它独立呢。

  内战只是造成一个国家两个政权而己,要说台独活动可是49年以前就有了。

家园 真糊涂还是假糊涂?

其实个人看来两岸前途一片光明。这要大家在一中问题上让步就好了。

当然这个一中应该是中华。是民族性的,而不是政治性的!

具体问题可以让步,一中的原则问题不可以。皮之不存毛将焉附?不坚持原则,让步又是为了什么?为了让步而让步?

台海是政治问题,不是民族问题。一中就是政治性的,就是一个中国。

搞不懂你这是真糊涂还是假糊涂。

家园 説實話,大部分的朋友,包括您 給了我很大的力量留下來。

以下是您兩禮拜前給我的回覆。我以為我的帖子,讓您心宽了不少...

更何況這些談論,的的確確往臺灣方面貼回去了。

而且率先響應胡先生的談話,加強交流。 這不也是您去台湾论坛的原因嗎?

o 这样讨论才好[王柳如 于:2008-02-12 10:37:38

西西河是少见的能在在个问题上连续30页而依然保持冷静的了,这样最好了。

说说我去台湾论坛的感受;台湾人似乎很擅长把自己的经济优势(不管是不是真的)和所谓的民主转化为发自内心的优越感。是不是在他们眼里,大陆仔就是奴才命?在台湾论坛里,不管我说什么,总是被一遍又一遍的“支那“,”洗脑”折磨。我猜或许在他们的内心深处,大陆仔根本就没有跟他们平起平坐的资格。心是怎么凉下来的?就是这样凉下来的。

北辰MM让我的心宽了不少,看着帖子,有种暖暖的感觉,但是我觉得,诚意是双方面的。再这么发展下去,等台湾80年代的人在台湾民粹的气氛里长大后,我们还能在台湾找到哪怕是认同中华民国(含大陆)的人么?或许北辰MM的答案是是,但是我却不抱什么希望

三更半夜,胡言乱语

家园 中央四台海峡两案天天找台湾香港学者分析来分析去的,说话要调查的。

我每次回家最烦的就是这种节目,他们还天天播,我们家老少几口还都爱看,我想起来就气。遥控器就一个啊!我是那种家庭感很强的,不愿意一个人跑屋里自己单独开灶。只好忍着。

还别说,中央台海峡两案节目从我出生到现在一直没断过。

家园 可是妈妈以前总是对的......

那个,我打不开...

另外,这个电白上次不小心把声卡的驱动给卸了,之后,一直没有成功的再装上去.....据说,我需要重装系统才能装上声卡,目前犹豫中......

家园 说到底,

两岸的最大分歧在哪?就是这一中上面。你和我不同,我对政治不太敏感。我就是个人感觉问题就出在一中这个政治性的议题上。现在看来这个矛盾还不可条和。我看你回贴的于是好象是你说的一中就一顶是中华人民共和国了?(我想不会是已经不存在的中华民国)那就什么都不要说了。那就是两岸的最大分歧那在。我糊涂也好!真不懂也好。意见我保留吧。

你说的一中是政治问题当然是没错。但有时候也不能太把政治性的东西看成万能,而台湾方面就是把你说的这中一中说成万恶的东西。我说的非政治的一中台湾人估计也不反对。当然,我不是政治人物。这是代表我自己个人,我的看法也不可能有代表性。那我也说说而尔。估计也不会有什么大不了的政治问题。

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