五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】台海和五卅运动 – 写在台湾大选之前 -- 萨苏

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家园 完全同意。这真是关键。台湾这种“后现代民族”正在形成。

萨大的观点令人感动和宽慰,这也是当下唯一可行也在行的道路。是温和而中庸的平稳的道路。这一点无可否认。

但是,危机是慢慢来的。等到面前就无法再拯救了。

新民族(包括新的生活方式和价值观、文化)形成以后,很难再改变了。举香港的例子,其实,香港也是有“民族意识”的,在上世纪末回归之前,有很久的香港情结的热烈讨论,周蕾等学者的观点已经离“港独”很近了。为什么,“港独”不会成功,因为香港是殖民历史的遗留问题,它形不成一个“后现代的新民族意识”。台湾完全没有这个“前现代”的殖民和20世纪的民族独立运动(建立在生物学和历史的种族民族理论基础上的)的包袱。哪个外国也不会“接管”台湾。

民进党的“新台湾主体论”已经深入人心。其实马克思也承认,上层建筑有相对的独立性,不受经济基础制约和管束的。事实也是如此,虚假的意识形态是能够创造出新民族和新国家的。看看美国独立之前,北美大陆上的报纸就知道了,这个国家就是被一个个反英事件“制造”出来的——虽然仍然属于殖民历史的结果。现在不承认世界上有一个非种族的大熔炉一样的“美利坚民族”也难了!而且他们是有民族意识的。

到没有了蓝绿之分的时候,就只能接受了。采取前现代的战争手段,恐怕是很难说服世人。

家园 反对

在讨论台湾问题时,因为一些河友给自己贴上“爱国”的标签,并且要求讨论对象也是爱国的,因此您感到悲哀,您是这个意思?

这些对是否“爱国”如此看重的河友,就该去天涯,铁血,而不是来西西河,您是这个意思?

您这是在帮萨苏吗?

家园 花!细兄之言甚是.

现在的台湾已经没有本质上的蓝绿之分了.

萨大,马甲兄心怀慈悲,可也特书生气了.得罪了.

家园 不过,我还是认为现在还是有一定转圜之处的。

所以,我仍是温和的武统派。战争这个东西是奇妙的。呵呵。它是魔鬼,但却也是个能够吓阻魔鬼的天使长。如果没有战斗的意志,我的预期是很悲观的。

家园 期待雄文

当朝太祖说过,革命的首要问题,是要弄清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这正是建立统一战线的根本问题。萨苏若是能在这点上指点迷津,定是对祖国统一大业功德无量。

有人笼统地把台湾民众分成深蓝,浅蓝,浅绿,深绿四大类型。看上去不错,可是操作性不强。主要原因是这种分类是从政治图谱上划分,没有从利益的角度加以分析,而利益绝对是更主要的。

萨大不妨写写台湾各个阶层或者族群的分析,就像太祖当年一样,尽量细分一些,也好让大伙儿搞明白谁是可以站在一条战壕里的人。这样的直接好处是有利于做到有的放矢,否则,搞错了对象,遭人白眼甚至臭鸡蛋,做无用功,不免令人郁闷而转向简单的武力解决。

我觉得这个事情相对于河里的争论来,很有意义,你说呢?当然,其他的网友也可以各抒己见,这比单纯的讨论和统武统有意义的多。

家园 转圜的时间正在流失

无论蓝绿都在向一个方向努力,这个趋势已很难阻止.至少我看不到希望.

我想葡萄兄所说"那边再没有可信之人"就是指没人能逆转这个趋势了.这个信可不是信任的意思.

家园 说实话,我们太不了解台湾了,对岸也一样。

看台湾的文章说,分界线其实是一个不大的事情,就是那个万岛湖事件。从那以后,对岸的一切亲情都感受不到了。记得八年前一次开会,完全是同一专业的两岸专家,就因为对李登辉观点不同,连一辆大巴都坐不到一起。人家根本不听我们的话,不多的人,生是坐不到一个车里。从那是起,我就觉得对岸实在是太陌生了,像梦一样远了。

家园 哪有深蓝,浅蓝,浅绿,深绿?

多是一些等着要出埃及的人.只不过怎么出而已.这不需要大多数有激情有理想,只要一个,几个"摩西"就够.看不到这一点,是很危险的.

别忘了台湾人也有自己的价值取向.同一个内心已彻底割裂的人谈统一是鸡同鸭讲.而这样的人越来越多,不管所谓蓝绿.

醒醒吧,大善人们.

家园 远早于千岛湖事件

其实从满清割让台湾开始就开始种下这个重子了.经过百年酝酿恶果终于成型了.

千岛湖事件只是台湾与大陆割裂的一个借口而已.没有千岛湖事件,还会有别的.难到您真的以为台湾大众被蒙蔽了?这么久?在资讯如此发达的今天?

真象?选择性忽视而已.

家园 这是一个感性的直觉点,也有一定的道理的。

但是,整个意识形态的制造过程,我还是知道一些,与你不同的是,我对此感到厌恶。从史明到彭明敏,理论上的煽动和胡编乱造完全不顾史实。学者们担当了意识形态的打手和助推器,和大陆很多官办学者一样失去起码的职业操守。

你的这句“其实从满清割让台湾开始就开始种下这个重子了.经过百年酝酿恶果终于成型了.

”就是台湾用来合理化自己的台独理论的一部分。

我们当然同情和尊重台湾,但可是不要被它的理论骗术骗过去。意识形态就是意识形态。这点清醒我们还是应该有的。

家园 现状是什么?

其实台独理论合理与否并不重要,重要的是以台湾为主体已成了全民公识.所以我们的工作应建立在与一个已经异化的"民族",非所谓同胞进行统一.对台湾报任何不切实际的幻想都是对大陆和整个中华民族都是有害的.

家园 送花。

这是我的视野限制吧,别在意。我对理论的力量是相信的。事实也是如此,台湾的道路是靠无耻的笔墨和嘴巴成功的。可惜大陆太轻敌,根本没有有力的思想回应,因而在行动上也远远滞后。

请继续。

家园 送宝:)

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

推荐成功!

家园 还花.理论只是推波助澜而已.

这种宗教般的主体思维是发自内心和深入草根阶层的.以目前这种状况,大陆一点着力点也没有.

家园 不太同意老萨关于公投的观点

但是有些事情,我是不主张动手打的。

哪怕是那个公投。

办那个公投本身,并不能改变台湾在国际上的地位,公投了,它还是那个样子。公投不过,不过是自煽耳光罢了。

我认为,公投不在于“过不过”,而在于“投不投”。台湾,作为中国的一部分,其居民不该有决定自己国际地位的公投权利。举行了公投,就是践踏国家法律的行为,国家就应该对其做出惩罚。这就好比某地戒严期间不得组织集会游行,如果有人违背,其实也改变不了什么东西,但国家就应该对其做出反应。如果国家没有反应,损失的就是法律的尊严。

对于“入联公投”,只要投了,即使不过,大陆政府也不能对其组织者熟视无睹,因为组织者的行为是践踏法律的台独行为,而不是以往喊喊口号而已。对这种行为,我认为大陆政府必须做出反应,并采取行动。

当然,我所说的“行动”并不是武力攻台,而应该是针对极少数人的某种惩罚性的行动。

以老萨的说法,台湾当局改国号、改宪法,完成法理台独的全部步骤,按照现在的国际环境条件看,也同样“并不能改变台湾在国际上的地位”,那大陆难道就能允许吗?如果大陆对台湾的法理台独不能允许,为什么能允许公投的举行?公投和法理独立的本质区别在哪里?

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