五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】“毙马温”情结作怪? -- 在台湾大选前夕谈马英九和两岸 -- 萨苏

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家园 【原创】“毙马温”情结作怪? -- 在台湾大选前夕谈马英九和两岸

今天台湾要大选了。尽管那边紧锣密鼓,我却敢于任何一位兄弟打赌 – 马英九要开始他的挨骂之旅了:)

台湾“中华民国总统”这个位置,基本就是挨骂的 – 如果你真的想干点儿有用的事情,那挨骂会更厉害。

有趣的是在早些时候,命中注定挨骂的马英九却开始骂人了。

挨骂的还十分奇怪,是国际上声望一贯很好,两岸都认为勤政务实,温文尔雅的温家宝。我的一些台湾熟人虽然在统独问题上颇有争论,却也觉得马英九这次有点儿过头,他们说的不是观点 – 他们有些人的观点比马英九的话还过头。他们是说你怎么对着温家宝开炮呢?温家宝这个人不错阿,“蛮横无理自大愚蠢自以为是”?这是昏话么。难道马英九信八卦的,认为温家宝是“毙马温”,一定要跟他对着干?

“毙马温”的笑话且不提,马英九这段话引发大陆民怨鼎沸 – 一方面认为马是台独本质大暴露,一方面认为劳苦功高的温总理居然被一个预备省级领导干部骂了,义愤填膺。

然而,马英九骂人,我却认为未必是两岸关系的退步,而或许是个进步。

天方奇谈阿。

别急,您先看看有没有道理。

注意,马骂的温总理是什么身份? -- “中共”

毛公在会见基辛格的时候,谈到他与“我们共同的老朋友”蒋介石的关系 – 他叫我毛匪,我叫他蒋匪,大多数时候,我们只是骂来骂去。

如果是中国国民党骂中国共产党,那就又回到金门炮战的时代了,那是中国内政,没台独什么事儿。马英九还不敢很明白地这样做,但可以感到他在把两岸的政治空气朝那个空间带。

对于大陆提出的两党平等谈判,马英九给了个十分怪异的回答。

马六条也好,骂温家宝也好,我的看法并非纯粹选举语言。对于台湾部分绿色选民来说,这当然有打消其担心的作用 -- 我马英九和北京不是穿一条裤子的。当然,有人说恐怕人家不信 – 选举这个东西,和卖唱片一样,没有太新鲜的招数时候只能一场一场去唱打广告,多唱一次,就能多卖多少,这是有定规的。你可以说你的歌就那个水平,你多唱我也不会改变看法买你的唱片。然而这是市场经验证明的,些许的努力,带来些许的回报。有人说歌手是体力劳动者,就是这个原因。选举也一样,你不能欺骗所有人于永远,却可以欺骗部分人于一时,这就是选举的秘诀啊。

何况马英九也不能算欺骗台湾选民,他的确不是“和中共穿一条裤子”的。

他是国民党阿,国共打了几十年仗,他会把国民党改成民革么?那国民党里面他也不要想站脚了。

这里面符合马英九的一贯逻辑。马英九是中国人,但不是中共人。马英九这一骂,在统独的积极方面,似暗含一箭双雕的作用 -- 与大陆而言,这是中国共产党于中国国民党的矛盾,看你在两党方面的底线;与台湾而言,留下未来转去中国化为去中共化的伏笔。

还有,骂的是最不该挨骂的温家宝,就象《基督山伯爵》里面威玛勋爵在维尔福面前慷慨激昂地大骂基督山伯爵抠门一样,连自己人都会觉得过分,那么以后转圜的时候也容易就坡下驴。要知道有时候说服自己人比说服敌人还要困难些。这种过分的做法,可以有效降低说服自己人的成本(因为反而看起来像是上峰被下面劝谏从善如流)。将来有一天,“软脚马”和“毙马温”如果对座而谈,相信大家也不相信马英九会“卖台”,温家宝会无原则,因为大家从“蛮横无理自大愚蠢自以为是”很容易认为他们是死对头。

如果真的谈判,只有与大陆不同路的人去和大陆谈判,台湾人才可以信任,就是今天台湾的现状。

对马英九的骂是帮他的忙,在台湾,他是很怕被认为和大陆属于同路人的。从方针的字面上看,马英九与陈水扁并没有太大区别,都是不独不统。然而,很明白,大家对陈水扁,都是看到他那个“不独”,对他那个“不统”视而不见,对马英九,都是看到他那个“不统”,对他那个“不独”不会看重 – 这是他们所属的政治派别的特点造成的。

这里,我认为我们有必要重新审视“马英九”。

有的朋友说老萨偏爱马英九,这里面有个误解。萨家和马家没有亲戚,马英九虽然比较摔萨也没有断背情结,这个偏爱没道理。这里面的关键问题,是不应该把马英九当“人”看。

马英九当然是人,难道不是人是大猩猩么?

今天已经不是拿破仑,斯大林,哪怕卡斯特罗挥洒风云的英雄时代了。当一个政治人物走到一定高度,他的个人特点,感情以及私生活,其实都与他在政治上的立场相去甚远(甚至智慧也不再重要,因为自有智囊团帮他决定)。台湾的选举中,对选举人物的私德吹毛求疵,其实是缘木求鱼,因为选出的实际不是一个人,而是一个派别的代表,从这个角度说,张三李四并没有多大差别,无非是人物的个性魅力等,使他在推进本派别的政治利益方面,容易些或者困难些罢了。

一个政治人物,是没有自己立场的,立场只是跟着利益和形势走,所以,说谁暴露了什么本质,我的看法根本就是幼稚的说法。今天丘吉尔要从地球上铲除共产暴政,明天丘吉尔就会为了保卫苏联的和平人民付出英国人的血和生命,政治人物的本质是什么?他自己恐怕也不知道。政治人物在政治问题上,没有自己的感情,有,也没用。

所以,从这个角度说,马英九并不是一个“人”,而是一个符号,他代表的是相当数量的台湾人。有些台湾人认为,国民党包括马英九的成功,都是得益于民进党的失败,民众哀其不幸,怒其不争,因此选择了国民党。而大陆的看法,则是国民党本土化以后,与民进党日益接近,台湾人投票给蓝绿,差别已经不再那样大。

我的看法,马英九和国民党的成功,代表的并不是外省人的“偷垒”,而是台湾政治发展到今天的必然结果。

他们代表的,究竟是哪一类台湾人呢?原来的蓝营,由于出身国民党,带有浓重的“外省”色彩,然而,随着第一代去台人的渐渐凋零,那种故国情怀在蓝营中也逐渐淡化。他们真正代表的,是台湾的中产阶级,他们本土化吸引的,也是中产阶级。

由于蓝营来历的原因,大部分传统蓝营人士教育水平较高,传统价值观较强,是台湾社会经济,技术,艺术方面成功人士的主力,具有较强的自由竞争力。在台湾的现状之下,蓝营较为成功的上层,多奔赴海外发展,来回避族群冲突与两岸矛盾。留在台湾的蓝营人士,地位未必很高,却是社会的骨干,物以类聚,蓝营所能吸引的本土群众,也多为教育水平较高,能力较强的人。这也是绿营常被称作“台南农民”的原因。不过,绿营并不都是农民,出身于本土的上层人士与部分本土中产阶级也是他们的拥趸,这个广泛的联盟,造成绿营一度的成功。

由于绿营八年执政造成的“台湾乱象”,使台湾的中产阶级受到最大的伤害,他们转而投入蓝营的结果,使蓝营骤然壮大,造成了今日台湾的政局。

这样做的结果,也导致蓝绿的概念变换 – 原来以出身地域划分的两个阵营,现在地域的划分已经弱化,而倾向成为不同阶级的代表。认为蓝的成功属于暂时的,是强调这种地域区别早晚还要主导蓝绿的区分,我的看法如果蓝能够保持这种地域特点的弱化,它是能够保持优势的。

我认为蓝营在台湾执政,有利于两岸关系的改善,其基点也不是在于传统蓝营出身于大陆,而是因为它今日的阶级属性。

台湾的中产阶级是什么概念?一套房,一辆车,夫唱妇随,一个或者两个孩子,稳定的工作,工薪养家还有点闲钱炒股赚些外快。用一个台湾中产阶级对我说的话 – “打起仗来陈水扁可以跑路,我们怎么跑?”他们即不是富到可以轻松跑到美国去,也不是一无所有无可失去。

这个阶层,注重生活,是对社会最有责任,也最慎重现实的阶层。台湾结束绿色文革,他们是最可仰仗的阶级。

所以,马英九代表的蓝营以他们为基础,在两岸问题上,无疑比绿营要温和得多,绿营则是类似布什+红脖子的组合,政治上的原教旨色彩更加浓厚。而说马英九不是一个“人”,就是说他只能代表自己这个阵营的立场,而没有自己呼风唤雨的可能。

台湾人到底是什么样的?包括绿营在内。

我对过去八年的台湾人颇为不屑,认为他们是“绿卫兵”主导的群体,在网上基本见到的台湾网友都有些缺少理智,只有战斗精神,如同斗鸡一样让人敬而远之,教养也颇为有限。然而,以生活中工作中接触的台湾人而论,我对他们的直观看法是 – “糯米”。

糯米这东西,粘粘的,香香的,带些甜味,大体就是普通台湾人在生活中的样子。

他们的本来性格并没有多少暴力倾向,乐于助人,但是有些胆小怕事。有些台湾人喜欢炫耀优越感,但有些并不是,后来我发现自己接触的几个喜欢炫耀优越感的台湾人都是早期台商,用台湾人自己说法,当时谁也不敢去大陆投资,黑社会的先去了。。。

即便今天,这种糯米的感觉依然存在,大阪东芝公司有位因为工作杰出的TW女孩子统独问题上如同凤头鸡,出口必是“我是台湾人,不是中国人”,为此招惹了不少砖头瓦块。忽然却发现此女不见了,几天以后出现,似乎也战斗精神大减,蔫蔫的,别人问了,才知道是男朋友病了,通宵陪着,白天还要煲汤。。。

所以,我的感觉,除了政治问题,台湾人并不那么好斗,相反,他们比较怕斗,并非“丧心病狂”。台湾为何会出现台独狂潮呢?我的看法最大原因还是台湾政治人物为了短期考量引发的政治狂热病。

弄一个台湾国真的对台湾人这么重要么?这东西能当饭吃么?

我想很多台湾人在狂热了八年以后,应该都在思索这个问题了。台湾人对政治的狂热,来源于多年压抑后的反弹,“统独”作为一个政治话题,又很容易被一直承受妖魔化大陆观念的台湾人所聚焦,这并不是唯一话题,比如台湾还有族群分裂,强行将任何角度都合法的台湾居民一部分划为“非台湾人”,这实在是对“普世真理”和价值观的极大讽刺,也是“台湾民主”在过去八年成为一种笑柄的原因。

如果“民主的模范生”学出来就是这个结果,还有谁敢效仿?今天最热衷输出价值观的美国人在大陆人面前讲台湾的民主,也是底气不足,羞颜遮面,这就是原因吧。

就象大陆人在文革后对政治的极端厌倦与反感一样,感觉台湾人正在慢慢回到理智的轨道。台湾的立委选举投票率下降,就是一个证明。

对政治口号(台独在很大程度上就是一个政治口号)的厌倦,必将引发人们对现实的回归。折腾了八年,朋友少了,仇恨增了,钱包瘪了,导弹多了,宁可饿死也要“为真理而斗争”的人,哪里都有,但都不是多数,台湾这个民风本来绵软的地方,更不会太多。台独,在世界回归现实后未必会很快减少,但更多的会沦为口头革命派。

由能够比较负责任的派别掌控台湾政坛,对中国来说,是一件好事,它意味着海峡两岸关系的缓和,以及双方交流谈判的机会,无论马英九说什么,他不能改变自己所属阵营代表的趋势。

当然也有一种看法,认为两岸缓和不是好事,如果台湾更乱,更激进,可以引发大陆顺理成章武统台湾。我承认这是一个符合逻辑的想法,而且从大陆的做法看,也是有这种预案的,但目前这种预案似乎暂时沉寂了。

马英九上台,会设法改善两岸关系,压制台独,不是为了他有中国心,而是因为他代表的利益所在 – 如果多说一句,也是他认为的台湾利益所在。

台湾人的思想需要转弯,毕竟这么多年的妖魔化中国运动,去中国化的影响是深重的。不过应对也未必很难,把去中国化的概念引导一下,讲这个“去中国化”本质是“去大陆化”,“去中共化”,真正的中国,和那个概念不一样,是大陆和台湾共同的中国。。。

路子多得很,且待时机。现在普通台湾人对大陆是不会那么亲近的,一来他不了解,二来他有骨子里的恐惧 – 和庞然大物起舞的恐惧,尤其怕那个庞然大物是个不讲理的。

敏感,多疑,神经质,都需要时间和事实慢慢纠正。

有趣的是,如果仔细看马英九的政纲,和对大陆要求的,他要求的其实是大陆不要染指台湾,和大陆提出的对台“一国两制”其实只有程度的不同。按照马英九的路子,双方有的可谈,马还有挟台湾自重,迫大陆给更多好处的决心。这种心思,陈水扁是不敢起的,他对大陆是有谈判恐惧症,这种人一点儿实事干不来,甚至根本不敢面对,实在是下下之选,不明白台湾人怎么这样容易被忽悠,幸好我们赵本山大爷不是台湾人。

马英九是枭雄而不是人畜无害,这是我们必须明白的一点。他的弱点在于手里的牌太少,大陆如果从大环境建立对台湾的解决之路,是不急于给他好处的,毕竟中国的利益,与中共的利益,还是有所不同,为了中国的利益,中共可以做出一定牺牲,因为它代表中国的正统,但它不会无原则牺牲,对台湾不怕你不谈,若真的谈,利益是绝不会友好的。

马英九只是也须防大陆的手段,谢长廷上台不要紧,马英九上台大陆要把台湾搅成一锅粥,只要国台办弄两个铁嘴去就足够。

你骂温家宝不要紧,毙马温捧你两句,只怕就要马失前蹄了,当心报应阿,马英九先生。

[完]

关键词(Tags): #台湾话题(喜欢)

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家园 沙发

网速好,才是真的好~~~

家园 就是慢了一步

Ha ha ha

但馬英九還是有立場的。

當年數十萬人的倒扁運動。馬還是台北市長。但仍力主清場。當年是被國民黨罵個夠本的。

但他以制度為重。不計較個人政黨的得失。極為難得。

希望沒有意外發生。台灣政黨再次輪替。

家园 地板也不错
家园 今天能这么近距离地回复老萨的帖,高兴!
家园 不管怎样,先花后看
家园 老萨的贴一定要先花后看

要骂老萨也不用急,反正一会儿可以修改

看完以后的结论是:

老萨用中产阶级的思想去套花花公子马英九,套流氓地痞陈水扁,结论不免会有差错了。

老牛俗人一个,说不出什么道道来,只能看你们神仙打架了。。。呵呵,反正谜底就要揭晓了。

大家都来顶帖送宝哈

家园 忘了忘了

咋能先看后回帖呢?

俺的沙发啊

家园 依我看这次又是国民党习惯性流产

小马要替xz的暴民背黑锅了。说起来这个是环环相扣的,航班的事件要是被疆独弄成了,那314对付藏独时候tg就不会那么冷静,极可能出现重大流血场面,那样322小马就根本不用选了。现在么,命悬一线耳!策划这个连环计的CIA官员是个人才啊,也下了大本钱。

台湾问题也好,xz问题也好,归根到底就是个反共政治正确的事情,只要反共就是对的,报纸就好卖,说话就有人鼓掌,风度不重要,证据不重要,理性也不重要!

家园 在台湾选战问题上始终无法接受老萨的意见。

老萨认为马上台对两岸关系有利,我认为不然。

从马这段时间的所作所为,他根本就是个选举动物。为了选举,啥都能做。如果马上台的话,为了连任为了国民党的立委选举,为了一场场的选举,他根本无法做老萨所期许的事。

反倒是谢的空间大,如果谢改善关系的话,最起码国民党无话可说,还有谢的部分浅绿支持者为了挺谢也可能支持。最起码能获得60%以上的支持率。当然谢不做那是另一回事啦

家园 世界上怕就怕“认真”二字
家园 老萨乐观了点

现在的台湾社会,甚至连浅蓝的生存空间都已失去,马能存活到现在,本身已经说明了很多

当年毛蒋与现在的马根本不具可比性.毛蒋二人是打了数十年也谈了数十年的老对手,对于对方有充分的了解.而马呢,他对老共的了解也就仅限于九评之类的.毛蒋可以"一三五打炮,二四六休息",马呢,拼命刺激老共逼老共出手再表演悲情给台湾民众看是他最后的手段了,可惜,老共不鸟他

家园 各持己见吧

谢不会真做改善关系的。

他做这个就是帮国民党,是付出绿色的意识形态利益来为台湾求生路,民进党几年的做法表明,他们更接近选举动物,还有民进党的台独党纲不放弃大陆根本不会跟他谈。

出于蓝绿对峙,谢不可能付出那样大的牺牲去做的。两岸关系改善,绿营拿什么号召群众呢?拿什么跟蓝营拼选战呢?拼政绩绿营一塌糊涂,只能依靠意识形态坐镇的。

谢无法真的改善两岸关系,也是由于所在阵营的考量。

家园 如果对西藏局势发展有所预见

314后就应该以反恐为名控制西部了,封锁有理,别忘了美国人打反恐战争也是新闻封锁的,这个我们可以“学习西方先进国家”。对西藏的问题,反应太慢了。

家园 老牛要押谢长廷的话

咱打三篇原创的赌如何?

这个选举看来看去不会有变化,时间太紧,来不及了。

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