五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】有感于电动车热 -- ct

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家园 【原创】有感于电动车热

就像二十年前中国要发展软件业一样啊, 我们硬件不行,就幻想可以大力发展软件,希望可以缩短与美欧日韩的科技发展距离。不过我个人的观察,中国在电子科技领域有长足进步,不过好像与美欧日韩距离也在拉大。

现在又有人提出以电动车搞短平快,试图以此缩短与日美汽车制造大国的距离。希望不要重蹈软件业的附辙。因为人家搞电动车是锦上添花,而对我们中国呢,就成了空中楼阁。毕竟,十年内,甚至二十年内,汽车业,还是要以内燃机为主导的。

作为国家汽车科技导向,如果倾力与电动车,而不耐心追赶韩日的汽油发动机技术,无异缘木求鱼。


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家园 花一个

其实非常现实的例子,就是丰田.

丰田现在混和动力卖得很火,可有多少人知道丰田的技术储备有多深?prius可是2000年就上市了的产品啊.

混和动力车,和纯电动车比,无非电池小点,有个汽油机,就对中央动力控制系统的要求比纯电动车不知道复杂多少.4wdi技术,以双电机分别驱动前后轮实现4轮驱动,如何优化调控动力/能量分配?这个经验,国产车更是0.有这样高水平的都做熟了的对手,除了刻意追求的低成本,低利润率的车,和BYD吹嘘的电池外,电动车,从车身到电机,几乎每一个地方,可以说,基本没有你知道别人不知道,做不来的.在如何营运一个车的经验上,更不知道差多少.这个领域,我很觉得是以己之短攻敌之长.

家园 这样的分析没有注意到,中国对车市场需求与国外有很大不同

请注意,西方特别是美国这样的国家是工作与家居购物远距离模式的,因此需要高速远途车,而中国普遍来回路程在50公里内,主要途径市区,因此相对低速小型车就可以了。这对电动很重要,因为限制电动车关键问题是:电池容量限制行使里程,电机功率限制最高速度

家园 中国和美国不同,和日本却没那么不同

丰田可不是只给美国人设计车的,丰田在日本市场比美国市场更成功.作为著名的"市场动物",和丰田在下一代车上正面对抗,至少不应该是以现在这种方式,出发点就是,不要技术含量,小功率,小行程,指望靠很低的利润率,把别人吓出去.

家园 做好螺丝和垫片再说罢

百年内中国难成制造业大国,百年后很可能仍在卖原料卖人工。

家园 请问你怎么观察的

就像二十年前中国要发展软件业一样啊, 我们硬件不行,就幻想可以大力发展软件,希望可以缩短与美欧日韩的科技发展距离。不过我个人的观察,中国在电子科技领域有长足进步,不过好像与美欧日韩距离也在拉大

别的不说,我从95年进入微电子行业,当初的差距是20年,现在大约5年,当然市场竞争上还不是人家的对手,但这并不代表技术水平差距拉大。

家园 2008年中国的芯片的制造水平达到2003年的韩国水准了?

微电子行业行业差距现在5年,也就是说2008年中国的芯片的制造水平达到2003年的韩国水准了?还是2003年的台湾?这还是说制造水平,芯片设计呢?恐怕跟韩国,台湾,新加坡差距不只五年吧。更不用说美国和英国了。

家园 我看不出来小功率,小行程电动车与"不要技术含量"有什么必然联系

难道您能说40年代的螺旋桨庞然大物B29一定比21世纪的小湾流有技术含量?丰田在日本市场比美国市场更成功,恰恰是因为他在日本与美国有针对各自特点的不同改型.您不会认为每个公司只有一种车型吧??

家园 要么你来给大家讲解一下技术含量在哪里?

小行程,小功率,当然也可以做得有技术含量,问题是谁在这么做?毕竟讲车辆设计,车用电机设计,我还真没发现在丰田面前,中国有哪个公司是有技术含量的.我倒是十分觉得有人是会先想想用什么方法才能最不需要技术含量的来实现这些,指望他们设计出来的车有技术含量?给个国产车的设计让咱开开眼,行不?

技术深厚的人,就象内力深厚的武林高手,要开发一套新招数也是十分容易.丰田的每一个设计,背后都有多么雄厚的技术储备在支持.中国有哪个企业有这样的储备?如果没有,应该做什么不应该做什么是很明显的.想虎口拔牙,有那么容易的事情么?

我拿丰田当例子,说的就是,指望一款车,靠点新奇的设计,就能大败丰田,那是白日做梦,因为你不可能指望你的设计制造能力比丰田还强.不知道你是怎么理解的.没有丰田做不到的看家本领,很容易被人灭了的.

家园 人最怕被吓死

搞不好吉利就是丰田第二。

没起步哪有积累。

家园 单靠积累有用么?

丰田不是靠积累打败三大的,吉利靠积累就能打败丰田?我不信.

没有杀手锏,光想钻漏子,还真没见过这样的企业能做大的.

家园 芯片的制造水平跟工作母机有关。韩国能买到,中国不能。这就是差别
家园 你说的是另外一个平行世界的中国吧

我们这个世界的中国早就成为制造业大国了,我们这个世界的中国已经是原料进口大国了

家园 晕倒,绕了半天您是来批判中国汽车工业水平来了。鸡同鸭讲啊

我说的小电动从来没有限制必须中国企业做。只是说明外国企业优先考虑外国市场,所以可能忽略这个方向。您开专贴骂中国汽车落后去如何?一定花

家园 当然要比韩国2003年高

请去查一下有关中芯国际的新闻。如果你不是这个行业的,还请多做些调查再发话。芯片制造这边,Intel水平最高,台韩日新大约要差半年到一年,至于英国,提都不用提。芯片设计,那不是我的领域,但我想应该比制造好,毕竟中国人在美国学设计的进公司不用办出口许可。现在大批海归回去办design house,骗人的有,但还是有真正干活的(比如展讯)。

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