五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】也来说说Linux和Windows下的开发感受 -- 昔杨今雨

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家园 我没听说他们在外地有大的IDC

不过腾讯的流量也是占了深圳市的大部分带宽。具体数字有些敏感了,你可以自己去网上查查。

家园 你可以参考这篇文章

http://www.pcworld.com.cn/how_to_use/1/2004/0510/827.shtml

家园 谢谢,6朵花送满,没法再送花了,明天补上
家园 您对data center耗电有研究末?

When you spend 100k on equipments, you will probably spend another 100k for energy in 3 years.

家园 呵呵,我不研究这个。

不过好像省电的服务器是我们公司的拳头产品,号称环保服务器的。

家园 写程序的,不见得一定要叫程序员啊

咱这疙瘩有60多岁还在写程序的,人叫fellow

家园 不应把windows编程简化为vb编程

举个例子,若干年前的VB程序员,现在恐怕已经失业了,或者只能捏着鼻子学C#(天知道几年后微软还会搞什么新的花样)。

懒厨在简单聊聊我的看法中提到:

另外一方面,作为开发人员,常有人在江湖,身不由己的感慨。以我为例,读书时,最喜欢的是C语言,深为其简洁高效的语法折服。可是出来工作,为五斗米折腰,一直用VB用到现在。

其实,VB程序员转到VB.NET比到C#更近一些。

windows下面编程也可以用跨平台的语言,例如java和python等,这些产品基本上可以直接拿到linux环境使用。

积累的学问和经验不会没用的,哪怕是vb的编程经验,转到其它语言时仍然会有很大的助益,总比没有学过任何语言的新手要快得多。

家园 那个是

Google的data center之一。

家园 还有几个?多大规模?多谢。
家园 兄台在SUN高就?
家园 还是java 好

不象“文化大革命就是好,就是好“。java确实好,windows,linux通杀。越高端的语言用起来越不放心

家园 我倒是会lambda calcul,但我不清楚对实际开发有什么用

我好像从未听说哪个比较大的实用系统是用lambda calcul写出来的。

话说回来,我准备以后回国翻译几本lambda calcul的书、介绍几门相关的语言,不知道有没有前途赚点小钱(其实不赔钱就行),哈。

家园 发现你不读帖光忙着回帖了

几百万是大网站是跟你的下文,我举的例子是yahoo,msn,myspace,这些网站还不算大那什么算大网站?包括腾讯,相信也是顶级流量。容量自然要用峰值算,常说的小网站被Slashdot了就是指这种情况,但再大的网站也总会有超出容量的情况发生,只是太短暂就可以忽略不计罢了。我们不是常见有时大的新闻网站在突发事件如911那时上不去的情况发生。

再者,我帖子说过了我不熟悉腾讯的情况,至于为什么非要改内核不可,我只是大致猜测,不过这个用膝盖想也明白,肯定是哪里可以提升数据传输量或数据处理效率罢了。如果是这样的情况,硬件水平提高自然会减少对内核效率的依赖(我也没说过加内存是个办法啊,而且都要改内核,网卡还会是瓶颈么?),这两者是此消彼涨的关系,这很难理解么?当然如果是你故弄玄虚其实是其他什么无关的原因,就不需要扯上这些了。 但这与做VB有什么关系,做VB的自然不会有多少机会去关心底层内核的事,也不需要,但两者都有发挥创意的机会,只是领域不同罢。我甚至连乡镇企业这样的例子都举了,你还是在那个内核里面绕,非要告诉我世上只有这么一座象牙塔,能钻进去是一定不要钻出来的。但就是这样的领域我相信创意仍然是关键,只是在内核的层次的问题解决这个领域内而已。但不论哪个领域,那些基本逻辑混乱思维死板的人都很难会有出色表现。

Google在大型数据存储上有独到之处,人们常说google真正的商业秘密不是那个pagerank,而是它的分布数据库。我很久以前就发帖说过在IBM,Oracle等数据库厂家喊了许多年的分布数据库之后,还是Google第一个靠自己独自做到了分布数据存储,这些都是几年前的旧闻了。 其实许多大型网站用mysql做分布式数据库做的很成功,用分流树做partition,网上这样的介绍很多,据说Yahoo也是这样做的。

我对技术理解对错先放在一边,但看了你的回帖,我的理解是你其实可以先把那个云计算项目放一放,我刚才大概去看了看这个MML的情况,听起来不错,但是如果目标是Enterprise的话,想法幼稚了些。在web上可能更有前途,可是对web我一惯不看好理论指导实践,web上的特点是emerging,否则想指点江山话的首先需要的是影响力,比如微软让OOXML成为标准那样,或者手里有家伙要胁人,比如IE8那样我行我素一直在改。所以呢,mashup的事还是让那些以前写VB现在写Ruby的人去操心吧,这种事不是在象牙塔里埋着头就能成的。

一孔一见,见笑了。要出门几天,能上网大概也写不了这么多了。你如果有心,可以把你在做的项目说说,看看有什么我没想到的。

家园 你首先要搞清楚争论的论点和论据是什么

我想我们基本的分歧在于,你认为创意是中国程序员缺乏的,而我认为没有坚实的基础,创意只是白日梦。

我举例子只是说明技术积累对于解决问题是多么重要。而你给我绕来绕去的yahoo,恕我愚钝,我不知道你的目的何在。

计算机科学,就是一门应用科学。抱歉,你给我贴的螺母螺栓,土专家,思维混乱的象牙塔工作者,都不靠边。

你说Google在大型存贮上有独到之处,可你不了解的是GFS Paper的第一作者Sanjay Ghemawat,研究分布式文件系统已经17年了。他本人也从MIT博士毕业后加入DEC SRC,4年后才加入Google。你可以去查查Google Fellows的个人主页,哪一个不是经过严格的科学训练,拥有多年的丰富科研经验的专家。或者按你的话,“钻进象牙塔钻不出来的”。华为任正非曾号召华为员工,“板凳要坐十年冷。”正是对科研工作,尤其是工业研发过程最好的总结和指导。

至于云计算项目,我们这边有7个国家10多个实验室共同参与,我不知道你让我放一放是基于什么理由?至于MML,你如果只是花了10分钟或者半个小时问了问google,抱歉,我无话可说。

你所说的emerging,只是对你来说,仿佛技术都是突然间从地底下冒出来一样。那是因为你只看见了凤凰涅磐之后的辉煌。Ruby貌似新潮,其实它已经有10多年历史了。Functional Language更可以追溯到上个世纪50年代。

所有的一切,都在证明一点,在技术研发这个领域,没有长期的积累,没有坚实的基础,所谓灵感,创意造就成功,都是白日梦。

当然,如果你是指商务,创业,做生意,那可能是另外一回事儿。但那个和本版,本主题都没任何关联。

家园 俺当年也经历了这么一个转折

从卖弄编程技巧、到展示自己程序算法表现能力甚至黑客技术,慢慢发现那些程序背后的“做什么”而不是表面的“怎么做”才是更高的境界,也才理解了业务流程的把握、进一步达到改写、完善、优化业务流程,才是程序员文化上面一级的层次。

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