五千年(敝帚自珍)

主题:希望中国政府以此为契机与达赖和解,掌握外交主动 -- 顾剑

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家园 为了奥运

过了奥运就消停了

家园 道德制高点

差点忘记了, 我曾经写过一篇吵架的文章, 关于西藏问题的道德制高点:

/article/1523237

家园 我的回帖是接着葡萄的帖子说的
家园 十分抱歉,误解成了“第一次进兵”

您说得对,正是福康安率兵入藏,打了胜仗后,乾隆帝禁止了噶玛噶举红帽系活佛转世,葡萄可能把噶玛噶举红帽系误认为了红教。

后来乾隆在《钦定藏内善后章程二十九条》里确定金瓶掣签之制,大半也是被这件事情(活佛都转世到了活佛的亲戚身上)刺激的。噶玛噶举派红帽系十世活佛却珠嘉措是六世班禅的哥哥,扎什伦布寺的仲巴呼图克图也是六世班禅的哥哥。六世班禅死后(六世班禅在乾隆七十大寿时进京祝贺,感染天花而死),仲巴呼图克图独占了六世班禅的财产,却珠嘉措不满,到廓尔喀煽动廓人出兵抢劫扎什伦布寺。廓人入侵,抢了札示伦布,福安康率兵入藏,一直打到廓尔喀首府附近,却珠嘉措自杀,乾隆帝随即禁止噶玛噶举红帽系活佛转世,红帽系从此断绝。

清初几代皇帝,顺治康熙册封达赖班禅,雍正派设驻藏大臣,乾隆设立金瓶掣签制度。康雍乾三代皇帝都有出兵。


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家园 外国的制高点还是不占也罢

现阶段还是老老实实占好中国的制高点才是王道。

赖哥跑到国外去占领人家的制高点,那是侵略成性的霸权主义,是达赖威胁论,是钳制言论自由.........blabla~~~

家园 这些知识分子的水平啊

看这哥们的游记吧除了代入感太强之外,也还行。

这么貌似博学的人一谈实际问题,水平差成这个样子,简直就是小学生。

这些知识分子的水平啊

家园 术业有专攻嘛

通览博学,无所不通的毕竟是少数,不必苛求。说错了也不要紧,大伙这么一辩,道理不就明晰了吗?河友们也长了知识,没什么不好。

家园 错也,这是教授故意挖坑。

争议性话题,才能盖大楼。教授以牺牲自我的精神,挖了一个大坑,才有精彩论辩,才能看到各大大的立场观点。

家园 【求助】有件事很奇怪,喇嘛们是怎么解释自己神通广大的几世

达赖被毒死的?好像乾隆就是因为他们内斗烦了才设计了金瓶掣签制度的。

既然活佛能被毒死,还有活佛转世能被造假(全是亲戚),为什么还有那么多高级知识分子相信呢?还有喇嘛们对西方怎么解释这些的呢?

家园 太祖最看不起他们了。

让他们到广阔天地去学习。这帮人叫苦到现在。

家园 wiki上金瓶掣签

雍正五年,清政府正式在西藏设立驻藏大臣衙门,内阁学士僧格和副都统马喇成为首任驻藏大臣。驻藏大臣不仅直接掌管西藏政务,还直接督察西藏宗教重大事务。对大活佛转世灵童的认定除了“吹冲”降神以外,还需报驻藏大臣,并由驻藏大臣上奏北京大皇帝恩准。“吹冲”在各种贿赂下,在跳神中,假借神谕,指定的活佛转世灵童大多出自蒙古王公或西藏的大贵族之家,有的甚至还是“吹冲”家族中人。这种大活佛几都出自一家的现象,也是促使乾隆皇帝下决心整治西藏活佛转世制度流弊的一个重要原因。
在西藏实行金瓶掣签制度,源由噶玛噶举金边黑帽系(或称黑帽系???)活佛确朱嘉措叛国,勾引廓尔喀人入侵西藏事件的发生。

这个活佛叛国,跟“大活佛多出自一家”有密切的关系:廓兵入侵的原因

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转世是怎么回事,清朝时的官员都很清楚,现在是否有很多高级知识分子相信转世,我不是很清楚。

西方很清楚转世是怎么回事,但他们大概不会公开拿这个问题去难为喇嘛们。

家园 我们对所谓活佛转世的真相都很清楚

我只是想请教一下,那些喇嘛是怎么对那些信徒解释这些矛盾的地方的?他们的历史对这些事实是怎么说的,请问有哪里能看到他们的说法的吗?毕竟他们现在的信徒里也有很多知识分子的,他们是怎样自圆其说的

家园 抱歉,我不清楚这个

藏传佛教教义中应该有说法。

高级知识分子信某个东西不一定要求这个东西在理论上无懈可击。像马克思主义,资本主义,XX功,不都有不少高知相信吗?

家园 中国现在只有"不讲理"

顾教授这个提议, 我认为触到一个根本问题, 那就是政府必须很大程度上改变过去"不讲理"的行事方式, 才能很好的完成这个任务.

纵观对达赖, 台独, 疆独这十余年来的外交策略, 那就是, 中国只管发出自己的声音, 直斥他们祸国殃民, 罪行滔天, 却很少说, 他们到底祸害在哪, 罪证有什么.

并不是说中国就完全不推行自己的价值观, 例如我们一直说主权是确保人权的基础, 一直说人权首先是生存权. 而且也并不是空口无凭, 在具体外交实践上, 也往往以经济带动政治, 以互惠互利为基础. 具体的对日本, 韩国, 东盟, 非洲的外交行动就不举了, 大体如是. 近来还有"和谐世界"这样一套算是比较系统的外交路线. 但是, 好像从来没有见过官方说法, 用这些我们所崇尚的价值观为武器, 来条分缕析的批驳藏独, 疆独和台独.

显然, 政府实行的是一种"不讲理"的办法, 而且对这套办法已经是熟门熟路. 中国实际上更多凭借自己的硬实力来达到自己的目的, 例如让各个国家, 各种势力逐渐减少或放弃对达赖, 台独, 和疆独的支持. 大家注意看过往几年的新闻, 实际上外交部和达赖都在自说自话, 外交部更甚, 煞是好玩. 不讲理也不仅仅是对外, 实际上对内部更多, 这方面继续探讨就有些偏题了.

而如果真想请达赖回来, 就不可能用各种"场外手段"让达赖噤声, 若如此达赖也不会回来. 所以政府只能摆出高姿态, 这样免不了要开诚布公的谈论一些国事, 回应一些质疑, 让彼此的主张进行交锋, 例如谈到藏区乃至于少数民族地区的过去, 现在和将来, 例如谈到人权, 宗教等等.

这样的话, 政府必须具备足够的能力和权威, 来恰当应付达赖, 和今后的其他分裂分子. 是否能做到, 我个人表示严重怀疑. 当然也并不是没有办法, 政府必须尽量倾听人民的声音, 把一些民间智慧纳为己用, 但这就涉及到政府运作方式的转变. 对敌对势力的宣传战, 如果还一味依赖官方喉舌, 不去积极开拓一些真正具体思考和批评能力的民间渠道, 恐怕难有什么质的提高.

所以我才认为, 顾教授说的表面看是对达赖政策, 实际上触及到更深层的问题.

我等小民, 说不上好不好, 该不该, 但积重难返还是看得出来的.

家园 本来很简单的一件事

土共现在对达赖的政策就是一个字“拖”。达赖毕竟是人,不是神,一样有生老病死。他一个老头子能活几年?土共都拖了50多年了,眼看这个政策快成功了,有必要改变对达赖的既定路线吗?现在就是慢慢等着接受胜利果实的时候,任何不必要的政策改变都不应该做。等达赖一死,藏独的精神领袖就没有了,藏独内部群虫无首,一定会内乱的。到时候再出手段对付藏独才是本手。

教授还是做好自己专业的学问比较好。

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