五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我们真的是胜利并骄傲着吗? -- keykeyt

共:💬131 🌺113
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页
家园 国内当然有很多问题需要解决

不过那是我们自己的事情。老外来管,对不起,我不信任他们。

家园 这个好象有违河里精神的吧。

有话说话,表明你的观点。

家园 我又没有讲要老外来管。
家园 每个都有或多或少的选择性失明。

只要别往一起掺和,各玩各的,皆大欢喜,谈不上谁教育谁的问题。

也许小人之心度君子之腑了,互相探讨,谈来谈去,就变成掐架了。

家园 欢迎讨论。

欢迎讨论。你的风格俺不是很感冒,浪费时间又缺乏营养,不过你比那些进来探头骂一声就走的可强的不少。

》这两天看的多是,中国人的骄傲和胜利,brabra;

大多数的人,当然做大多数人的事情,blabla。

你说的brabra是什么意思?是什么牌子的?

:反正不是你用的那个牌子。

》少见的是比较扎实的理性的关于藏独的分析,

这也是极端正常的。

良好的组织架构,当然是谋者精,而兵者劲。

要是一支军队,配备三千多的诸葛亮在那儿算计,

再配备五百多张飞赵云骑马挺枪。那才是搞笑。

:极端和正常放到一起是什么意思?extremely normal,听起来怪怪的;

:另外,咱们这个搞的是军事组织吗?

》藏独不是没有原因的,那是国内政治的污点,还需要我们在国内解决的;

藏独不是国内政治的污点,而是多种利益催生之下的一种现象。

原因是利益争夺。

既然里面牵扯的外部的利益,要解决显然就不是单在国内可以完成的了。

:那你在国外怎么搞嘛?游行来展示力量发出声音就能镇住CIA(声明:绝对支持同胞的正义行为,可惜不在sf,不然偶一定去)? 中国的力量人家又不是头一天知道了。根子还是在国内嘛,自治区缺乏自治,藏语边缘化,贫富差距拉大,以前政策不对路给民族感情造成的伤害,这都是问题啊。因为有了这些问题,外面再一拉,就变成更大的问题了。莫之许的博客上说,3.14前有喇嘛抗议造殴打,不知道有了解情况的河友没有,给介绍介绍。国内情况大家了解,抗议没有什么好果子吃;问题是,你一个汉人遭警察殴打,和一个喇嘛遭警察殴打不是一回事儿啊,这里面有个民族感情和宗教信仰的问题掺和在里面呢。

》在这个问题上,我国人民往往是跟某党一起吃挂落了。

吃挂落?

不明白到底吃啥了?

:吃挂落,北方方言。意思是,受人牵连遭人说。譬如说,老外对你劈头盖脸讲“你们中国不讲人权”,你很想骂回去“你他妈的人权强到哪里去了”;其实是我国政权不讲人权,我们都是人,干么不要人权?!你能不要你的人权吗?这个时候就是你跟了某党一起吃挂落了。

》所以先别“胜利”和“骄傲”,

是啊,路还很长,需要耐心。

:同意就好,路长着呢。

》想想是否所有的藏人都不想独立,为什么他们想独立?

不论藏人是否想要独立,英人、法人和美人都是盼着呢。

他们为啥盼着西藏独立呢?为什么他们想独立?

:你无非想说“帝国主义亡我之心不死呗”。 我关心的是藏人对这个问题的看法。你知道就说,不知道就算了。

》在对政府不满的时候,作为汉人,我们的选项会有闭眼忍耐,等待,去国,民主等等;

在对英美不满的时候,作为中国人,我们的选项会有闭眼忍耐,等待,投靠,归化等等;

:不晓得你讲什么;想暗示我是汉奸,就直接说。

》作为藏人,他们的选项是的确多一个的,那就是独立,

你去过西藏么?

你是如何知道他们的选项“的确多是独立”?

你做过民意测验还是全民公投?

我作为一个和普通牧民近距离接触过好多次的人,

我知道他们大多数并不关心西藏是国还是省。

牧民远离尘嚣,几个月见不到陌生人,

他们不关心达赖的头上是否增加一个总统的头衔。

:说明您的调查研究明显比我充分。我说多一个选项的意思是,“藏独”作为一种运动,已经存在了,而且在国际上还很有影响;藏人对现实不满的时候,他们会去选择这个的;有的藏人跨越边境去印度朝见达赖,这也不是新闻。

》这是关于意愿,只要有这个意愿在这里,

》所有的中国人没有什么完整的“胜利”和“骄傲”。

我当然不知道具体到底有多少西藏人要选择独立。

但有一点我很清楚:

英人、法人、美人,极度希望藏人独立或者至少是意图独立。

我也看到他们确实在这样做工作。我是亲眼见到了。

:这个俺也知道,书偶还是读的。俺的意思是问题不是整翻英法美,是搞好咱家后院。不过俺对你的亲身经历还是很感兴趣的,不妨在河里整理出来?

我也很希望佛罗里达和夏威夷独立呢。

当然现在我国还没有开始去做那种工作,以后就不知道了。

你做得初一,别怪我十五。

:我又没有拦你去做十五;你先去想想为什么夏威夷独立运动搞得不如藏独红火?

》我国国内与世界的隔阂怎么严重,看看蓝衣卫便知。

那些被黑恶势力利用的藏独会对奥运圣火作出何等丑事,看看蓝衣卫便知。

:你要跟他们比丑吗?人家一方面丑化你,你更应该学着去提防,入乡问禁知道吧;蓝衣卫就是缺了入乡问禁这一环,现在让人家拿着当把柄来损你了。

》大体在国外生活的人知道,与外国人交流一是语言的障碍,二是习俗

》(姑且算习俗吧,其实是文明的差异)的障碍。

赞同这句话。

》就算蓝衣卫语言很牛,这个我很怀疑,从他们的举止可以看出,

》他们不懂如何和别人交流,不明白他们身处何地。

让你一天跑半场精神高度紧张的马拉松。

再让你面对一帮张牙舞爪拳打脚踢的抢夺火炬的恐怖分子,

你能坚持一天不疯掉就算你命大。

还和人交流?你一天跑半场马拉松,再接20场自由式摔跤,

我倒要看看你还会不会和人平静地交流。

:这么说他们的任务就是以暴力来保护圣火喽?

》摘录新闻如下:

如下如下

==============================

》火炬手之一、节目主持人Konnie Huq则认为他们太富攻击性。

笑话,

再不富一些攻击性,火炬就抢跑了。

到时候一帮坏分子冲着火炬撒尿,你来负责么?

:你觉得是神圣不可侵犯的时候,人家可能觉得是一个大体育party;观点不一样嘛,在人家地盘上来宣传自己,是看人家的还是自己的;不是说,火炬不需要保护,问题是方式方法,你用了人家不舒服的方式方法,就难免人家抱怨。

》“他们行动机械,像上满了弦一样。

美国总统的保镖也是这样上满了弦的吧。

:那火炬毕竟不是美国总统啊。就是美国总统,保镖是和他在完全相互理解的情况下一起工作的啊。火炬接力的重点不是那个火炬,而是我们中国到世界上去做公关,展示我们文明礼貌的先进文化的;搞得人家抱怨,你还怨什么呢。

》在我们这一段接力开始之前,我还看到他们和我们的警察,

》以及奥委会官员发生了小冲突,这真是怪事,”

就看那些官员的行为,有一些小冲突,确实是怪事。

我很佩服那些蓝衣人的涵养,换了你我过去,十有八九就是大冲突了。

他们能够把冲突控制在小的程度上,那就是能力,那就是水平。

:这个恐怕不是咱们说了算的;是人家说了算的。

》她对BBC电台4频道说。

我对河友说。

》“他们还大声对我们下命令,比如‘跑!停!’等,

》我则在想:‘天哪,这帮人是干什么的?’”

哈。

那些保镖也一样对着布什下命令,比如“跑!停!”,“趴下,少废话”等。

我则在想:天哪,当保镖,太拽了。

:bullshit.

》《每日邮报》援引她的话说。“在我举着火炬的时候,

》他们不停地把我的手臂推高,他们真是……有趣。”

《华盛顿时报》援引我的话说。“在布什进汽车的时候,

他们不停地把总统的脑袋压低,他们真是……有趣。”

:同上。不同之处在于总统理解他的保镖;这个女人不理解我们的蓝衣卫;而让她理解,是我们的工作,不是她的。记住,做公关的是我们。

==============================

》需要别人做什么事情,

》首先要解释清楚为什么你需要别人来做那些事情,

》别人有权利考虑你的要求再来决定是否去做。

等你考虑清楚,火炬上就不仅仅是尿了,连shi都拉上去了。

:同上。公关是重点。

》蓝衣卫就象在国内执法一样,随意对别人下命令,

》其实是对自己身份和周围环境的一种误读或者盲读。

正常警察都是那样做的,没什么误读或者盲读。

:在别人地盘上,他们只是一群外国人,没有执法权;谈不上“正常警察”。

》实际上他们只对步话机另一头的某官员负责,

实际上他们是对奥运圣火的神圣与庄严负责。

:不要绷得太紧,伤身体。

:好像他们经常熄灭个圣火什么的?那时候圣火的神圣和庄严哪里去了?还是宁肯我们熄灭圣火,也不让圣火受到侮辱?那任务还是失败了嘛。

》而不对自己,周围的环境和别人负责。

他们时刻准备牺牲自己,当然不对自己负责。他们都是英雄。

至于周围的人,朋友来了有笑脸,豺狼来了有铁拳。

:该铁拳对金晶的保护如何?我想大家有目共睹。

》我多少有些理解他们,外文并不灵光,可是要执行这么棘手的任务,

你外文灵光就嘲笑人家么?

不过你应该也是看到了,人家的任务确实很棘手。

现在你是不是也很理解人家为啥不能心平气和的和人交流了吧?

:蓝衣卫动手的效果如何?

》呆老外又不懂得服从,甚至觉得“他们真是……有趣”,

》心里难免发急,于是也忘了和颜悦色做公关

》(或者根本没有这么一项任务),

人家的任务就是:朋友来了有笑脸,豺狼来了有铁拳。

保镖都是这样的吧。

其实蓝衣人已经很非凡了。

要知道,标准的保镖是:朋友来了有冰脸,豺狼来了有子弹。

蓝衣人能够在这种情况下完成任务,大牛人也。

:他们真的是保镖吗?保镖有杀死自己保护目标的吗?

》只会发出命令了,而且没有用“请”字。

你看谁家的保镖说话还“请”来“请”去的?

来是come去是go,保镖说话还带“请”字?

这份工不想做啦?

:是是,我国圣火保镖讲话从来不带“请”字。

》最后就成了这个奇怪的景象,在热闹系杂的人群中,

》与周围人群兴奋激动跃跃欲试的表情相对比,

》一群精干严肃面无表情的蓝衣人,环绕着火炬手,大声下着命令,

要是没有那些可耻的,亵渎奥运精神的,被黑恶势力所蛊惑的破坏分子,

这些蓝衣人,将会是笑容可掬的一群帅小伙。

谁会在开心的时候还拉着一张长脸给人看呢?

除了美国总统的保镖。

:同上。

》并推高火炬手的手臂以符合他们对火炬手姿态的想象,

推高是为了安全,降低火炬被抢走的概率。

:保镖工作真是细致啊,问题是人家不愿意让陌生人碰触;入乡问禁,again。

》这个场面实在是太“有趣”了。

那不是有趣,是可耻。

好几千警察都看不住几个现行抢劫犯,丢人现眼开国际玩笑。

那是奥林匹克精神的悲哀,

那是英国法国警察的耻辱。

英法警察简直就是。。。。。算了,河里不能说脏话。

不能污染水源。

:那的确是他们的耻辱,我又没有说不是。可是我们的保镖团被其他的国家谢绝了,这总归是有原因的吧。当然了,他们竟然不需要我们的帮助,太过分了!

》我不禁满脸黑线,我国zf的公关做得实在是太到位了!

是我国政府对洋人的道德水平估计太高了。

zf八成是这样想的:没想到啊,丫们竟然这么下作。

照这表现,火烧圆明园的旧账,以后还得好好跟丫算算。

:可是公关任务是失败了。

》不愧于“警察国家”的美誉。

警察国家?

头回听说。

:不会吧?

》我甚至可怜这些蓝衣卫们,他们都是来自于农家子弟,

你看你看,没经过调查你就又扯上了。

你咋知道人家“都是来自于农家子弟”。

你有蓝衣卫士的名单和履历表么?

拿出来看看?

上面有手机号码么?

河里的单身美女们就盼着这些资料呢。

求您了,赶紧公布吧。

再不公布,这河水就被这帮女人的情火给烧开了,

到时候大家一起作水煮鱼去。

:80%的中国人口是农民,就算我是猜,总也有80%的可能性吧?不过,这个我的确没有调查研究,经验主义,算我错了。

》获得这么重大的荣誉和责任,都是决心粉身碎骨来圆满完成任务,

那是。

这一句话我是相信的。

把我放在那儿,一样不顾死活也要照顾好这根火苗苗。

》可惜力道用错了方向,在该做公关的地方做了警察。

还是那句话,朋友来了作公关,罪犯来了作警察。

光天化日,抢夺他人财产,那么多照相机摄像机对着,

抵赖不掉的吧?

抓进来,先打一百杀威棒,着实打。

:别光说不练,就跟我这儿臭屁。

友情提醒,公关和警察都是作的,不是做的。

你还嘲笑人家外语不灵光,你连母语都不灵光。嘻之。

:这个倒很想知道,给个链接,请。

》问题不在于他们,而是在他们身后那些自闭于黑箱不与外界交流妥协的官僚们。

问题的确不在于他们,而是在于他们背后的那些蠢蠢欲动的黑恶势力。

:有句话叫“苍蝇不叮无缝的蛋”。

家园 【讨论】多谢辨证的两点论。

要判断政府在xz的作为,不应该是你我,而应该是西藏居民。我没有讲政府作为如何不好,而是希望大家思考一下这个问题。即使现在作为是如何的好,想想以前可能留下的伤害,那都是我们要注意的重点。不要仅仅想着我们是受害者,以今天中国的地位,xz问题恶化的最大可能是我们民族政策的不到位。

到底有没有人知道在xz,藏人的信仰情况和对独立的真实看法,请多指教。根据有的资料,好像现在藏人依然非常尊敬达赖。

一孔之见,多指教。

家园 首贴说了两个不相关的问题

火炬护卫队的行为是否最优,是可以讨论的,这点没什么问题。

至于问藏独为什么要独立?研究这个问题唯一的正当目的就是为了消灭他们。至于说污点,藏独本身就是污点,是一群不甘于被消灭的垃圾而已。对于垃圾,我从来不想对话,废物利用才是应该考虑的问题。中国任何民族都没有独立的权利,建立在独立诉求上上的任何要求,都是不可谈判的。

家园 【讨论】您还是很客观的。

Konnie Huq 也许是个telly bitch,我并不否认这个可能,但是她的这段话和电视上看到蓝衣卫的举止对比,我个人感觉她的这段话还是可信的。我还是认为蓝衣卫是个失败的策划,破坏了政府公关的效果。蓝衣卫主要听命于步话机,和火炬手之间是缺乏沟通的。

现在中国和外界的交流活动中,我感觉是民走在了政府前面。大量的留学生移民在国外生活,已经掌握了和老外沟通的技巧,可是政府官员滞后太多,而且没有学会去找适当的渠道去掌握这些技巧。就蓝衣卫来说,国内是吹得上天,可是出场来这么个效果,我觉得还是犯了官僚主义的毛病。但是,问题不在蓝衣卫身上,在官员身上。

家园 可是你明显是因为外国人的反应而反思

你在替老外管。另一个版本的“友邦惊诧”。非常可惜,现在还不是大同世界。国家之间还是尔虞我诈,你自己的利益都难以保证,还有什么闲心管别人。说句不好听得,就算我们做错了,也不能轻易认错,以防给对方以谈判筹码。公关问题,很重要,但是绝对不如利益重要。

 另外,不要用西方,代表世界

家园 【讨论】请多指教,偶哪里选择性失明了?
家园 能不能具体的指教一下?

问题不在于他们,而是在他们身后那些自闭于黑箱不与外界交流妥协的官僚们。

家园 藏独不是一夜之间冒出来的

中国人的形象却是一夜之间改变的

问题出在哪里也就好看出来了。

家园 中国的土地是公有的

西藏的土地属于全国人民所有。想独立的人,去印度独立吧

家园 非常不喜欢“蓝衣卫”这个用词。

请给些尊重

家园 应该光着膀子,黑色肥裤子

拿着双节棍。这个更暴力,不过西方很喜欢

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 9
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河