五千年(敝帚自珍)

主题:自由主义者不宽容什么样的民族主义 -- 笑言

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家园 黑岛你不是浪费时间吗?自由主义不过是他们家的泥巴

自由主义者

最关心小部分人的福利

特别是与[SIZE=3]自己[/SIZE]相关的

最关键是自己鼻子尖上的自由

反正关心来关心去就是

关心他自己是他自己的自由

不关心别人是他的自由

想关心哪个也是他的自由

不想关心哪个也是他的自由

自由是他的泥巴

 要是哪个少了他30元钱出差报销费

那才讲骂得上天入地,地动天摇

中国的自由主义者是世界上最龌龊的自由主义者 

,没有西方老外那种

己所欲,施与人的传教士献身精神

更没有东方

己所不欲,勿施于人的超然和平淡

反正都是我的自由

你能拿我怎么样

敲着边鼓 转移着公众的视线

你看

现在cnn的辱华

变成了王1000¥的维权了

声东击西啊 利害啊 作用比西媒好多了

最搞笑的是

这些人吃里趴外

很多在大学 研究所 杂志社 博士站里面混着

吃着百姓的税,嘴巴说着老外的心里话。

上班不坐班,下班去把妹

摸着良心说,国家欠他们什么?体制少他们一分钱了吗?

在真要是出了体制,就凭他们现在的本事

我真怀疑他们能过得和现在一样好嘛?

家园 他也不算什么右右了:至少在我看来

他在他哪个位置,当然不方便说话

我觉得,按照我的标准 也不算什么右右了。

家园 说他是右右的确证据不足,可能说消极派更准确些

不象崔永元,一提红色历史就浑身来劲。

家园 呵呵,描述得挺生动的

“...崔永元,一提红色历史就浑身来劲”,不过可能这是人家小崔的强项吧。

看过小崔和易中天谈《百家讲坛》,小崔基本上是插不上什么话,尴尬啊。

家园 谢谢回复。我的问题是这次华人行动的目的是什么?

我认为其一是震慑歪曲报道的媒体,使其今后在报道中国新闻时不再歪曲。另一个是与西方的普通民众沟通,让他们明白他们从媒体中认识的中国是错的。

要做到这些,我们如何行动是很重要的。极端者的存在会使整体行动的价值大打折扣,反而加深西方民众的错误认识。杜克大学的一些学生组织已经在呼吁禁止校内的中国学生组织了。

铁手曾经在一个有关某位网友的贴子中提到,错误的讨论方式会使正确的意见丧失价值,后面有位朋友跟贴说眼下那些呼吁冷静的就在做同样的事。那么极端民族主义者的行为就有所不同吗?

在前几年的反日游行中有多少人真地做了打砸行动呢?我相信肯定是极少数,但整个活动留给人的印象又是什么呢?一粒老鼠屎坏了一锅汤。如果不能清楚地表明,中国人有自由的权利,也能够理性地讨论问题,不会因为言论或其他自由选择而被侮辱、威胁、攻击,我们怎么说服西方的普通民众相信在中国每个人都有自由权利?

我提到过我一直敬佩你,因为我差不多看过所有你在天涯写的有关藏南和江心坡的帖子。你的讨论非常务实和理性,而且有历史依据。可你的观点真地超越那些极端者的看法而占据了主流吗?我个人是存疑的,势均力敌可能更加准确。就我所看到的,我认为这次也一样。

大陆已经有杯葛者在游行了。或许五月一日会看到更大规模的游行。如果是的话,我只希望这次不要像反日游行那样,而是能够让外部世界看到大陆的中国人在表达自己观点时是理性,自制的,中国的民族主义不是激进暴力的,不是在引发中国与外部世界的对立,而是温和良性的,是在促使民族团结,是在与外部世界理性对话。藏青会已经彻底暴露了其恐怖主义的本质,如果我们能够做好自己的事,相信会在整个活动中赢得胜利。

至于国内的“柿油主义”者,并不是我所关注的。很抱歉,我没有很多时间在网上写东西。我可能还可以做一些简短的回复,但没有时间写长的了。花谢你的回复。

家园 有人说

你们要敢恨敢爱,深以为然。看来我还是做不得好好先生的。要说个人向国家让权,首先要确认个人究竟有什么权力,我看光这个问题左派右派还是中间派恐怕都谈不拢,所以我想大家也没有什么必要争论了。

家园 补充一个攻击金晶的链接,大家自己看吧。

外链出处

家园 这是互补的

难道说,当有蛀虫的时候,就因为危害不大,于是就可以忽略?当然我也不赞成搞人身伤害,但是貌似王的批评者也没有搞人身伤害吧?中国人有时候还是太善良了,这要是搁在其他国家还真不好说,比如韩国。

家园 确切地说

可以说是叛国,只不过她小人家实在没有多少能量,所以对国家这个本体无法造成可观的伤害,不过就是这样,也对海外华人的爱国运动造成了一定的伤害。

家园 切,纪律制裁

多日来首次被雷~

家园 女生读书,对后代未必也就是良好的影响

在我看来,读不读书和内心是否纯良,关系不大,将来找老婆,我还是希望找一个内心比较善良的女子,至于读书是否增加善良,我看未必。读书增加知识,知识就是力量,但是力量是双刃剑。我对于读书对某个人的影响,抱中立态度,当然对男性也是这样,问题是男性必须要有资本才能找MM啊,所以读书变成被迫的了。

家园 花谢提醒。不过我是相信黑岛人的。

当时在讨论藏南和江心坡问题的时候,就有极端的民族主义者说他是政府的鼓手。但我认为他不是。现在,我也这么认为。

不好意思,这回我一个人独享了。

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家园 您前两点说的都很对

第三类,是在前两类民族主义活动中暴露出来的针对内部的民族主义。它集中表现在对王千源、其家人,以及不支持杯葛者的人身威胁和攻击。

但第三点我觉得值得商榷。对于王千源的攻击,涉及她的家人,涉及她父母所住的房屋当然是不理智的行为,也应该反对。而对于在杜克大学中文邮件列表上进行人身攻击的行为也应该采取同样的态度。

但对于王千源本人,我的感觉,说她可以挽救的,只是不懂事的曾经有很多很多。她的某些说法也确实很可以迷惑一些人心。比如她说不支持藏独等等。可问题是,她除了发表了一些貌似公正的言论以外,还做了什么?

书写藏独标语?这个是很多人无法谅解的事情,或许她可以把这个当作她和那个组织藏独活动的adam的私人交情吧,这也只能说她政治上还是太幼稚。

在公开场合对自己国人对藏独的抗议行为进行抵制?或许她把这个只看作是所谓中立的调解。可是在外人看来,她没有半分中立可言,而是完全在拉一派打一派。

接受杜克校报采访,说自己已经被列入黑名单?我不知道她所谓的消息来源究竟有多可靠,但我知道她这样的说法无疑迎合了美国人心目中邪恶共产中国的看法。

接受自由亚洲电台的采访?她知不知道这个电台到底做过什么,代表什么人,宣传的目的是什么?

她在短短半个月之内,接二连三的做了这一系列伤害祖国人民感情的事情,然后貌似委屈的说自己不支持藏独,我只觉得可笑!这简直是又要当婊子又要立牌坊的行为!对于她,我觉得骂两声汉奸,卖国贼之类的行为完全不算过激,也是个人言论的自由。这种所谓针对内部的民族主义和您所批判的极端民族主义是完全两码事,我觉得您不应该把他们等同起来

家园 名言啊

关心他自己是他自己的自由

不关心别人是他的自由

想关心哪个也是他的自由

不想关心哪个也是他的自由

自由是他的泥巴

家园 没有纯粹的自由,所有的自由都是以法律和道德作为限定条件的,

王1000¥的作为已经过了限定条件(至少是道德上),所有她的自由是不能被认可的。同样道理,她也不可能得到大家广泛的尊重。当然你要尊重她是你自己的自由,你没有过线,但是你无法要求别人尊重她,她至少违背了社会道德。

同样的如果对她肉体打击同样不能看作是施暴者的自由,因为违反了法律

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