主题：这次运动才是真正的第三次思想解放 -- 子玉

过了,过了 2

规模是很大,本质上和99"炸馆",前两年抵制日货没什么大区别.http://www.talkcc.net/topic/1567508/2

对西媒的反思,自89后就不断深入,这此拉萨ZD,只能说西媒欺中国人太甚,出击点严重失误,一句话,是敌人太愚蠢.

网络归根到底是手段,功能上和以前的大字报栏没有什么本质区别,至于解放思想,更是说不上,依靠海外华人的运动来解放思想,本身就是悲哀.http://www.talkcc.net/topic/1567508/2

倒是食肉阶级的态度很值得玩味,不管爱国还是不爱国,他们是不喜欢群众走到一起的,从"炸馆"到日货再到今天的抵制JLF,这个立场从未有所改变.

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蒋中正说得好,

若中国亡于日本,我们尚可做亡国奴,尚犹可苟延残喘;若亡于共产党,则为奴隶亦不可得.

当时急着要输给日本呢。

从54开始。

54不过是自明末开始的西学东渐其中的一个事件罢了，没什么更大的意义，你觉得意义高是因为有利用价值，比如支持政权合法性什么的。这一类事情不少了。太平天国的“伟大”意义在轮子出来后不就立马转风向了么。54现在被拉了出来重新过堂，比起一锤子定音的事情，差得远。共和国建国也一样，留下个正统问题。

还是甘阳说的四件更有历史意义。您一家之言，姑妄听之。

甘阳说的事情目前还有一些没完成，没有盖棺定论，所以我是不承认的。比如现在54被拉出来重新评价还没结论，比如共和国建国导致的名义上的“两个中国”问题还在继续，比如文革的官方档案还没有公布。

我只关心这次运动的传承，是从哪条路子下来的。您说的，似乎都不是。

所以说意义非常……特别是海外华人发声，以前没有的。

国内发声的传承比较好找，集会游行啊抵制啊都是老套路，问题是国内现在的号召第一是不涉及政治，第二是不上街，这也是以前没有的——但有反面的教训，这样看的话是一脉相承。目的性的单一以排除干扰，网路上对信息进行汇集和分辨的能力培养，松紧适度有理有力这样的策略，短信互联网串联这样的技术，是最近几年依托互联网社会问题实践的经验积累，比如虎照事件，比如冠希门，比如孙志刚，比如厦门px，这样看的话也是一脉相承。

文章在http://www.talkcc.net/thread/1572840

总的说来，为这件事的叫好，基本都是建立在对这件事的误读的基础上的。我不得不说，是萨苏的误读误导了很多人。

一种能够生存下去的文明，才是真正的文明。

1，49年新中国成立。标志近代社会体制完全形成。民国只完成了一半，社会基层还是老样子

2，抗美援朝胜利，解决了鸦片战争以来一直困扰中国的怎样才能不挨打的问题。和平红利一直吃到现在。

有些人啊，反共反到恨不得篡改历史的地步了。

这说明文人的思想还没改造完全。把自己置于某个高度而大言不惭的“为百姓立命”情结，是要避免的。以前反共，慷慨激昂，如今护共，一样的慷慨激昂。安好心办坏事照样要受到惩罚，清流误国，自以为是的清流亡天下。我看入清文人的反省文章和现在俄罗斯知识分子的反省文章，在感情上有一拼。

以上题外话，我自己的思想也没改造完全^_^

近代社会体制完全形成了没有——“官办经济”是不是常态，我不能得到答案——我不能做出这个判断。标志近代社会体制基本形成的，是土改的完成，土改摧毁了宗法社会施政的基础宗族，是农业国向工业国转变的必须，包括大陆，也包括台湾，两个模式，各有千秋。一个事实是，台湾问题没解决，法理上现在仍然是内战状态，仅此一点，便不足说“完全”二字。共和国的建立很伟大，但不算一百年中的，台湾解决了，得算到五百年（明亡）或者二千年里去（尊儒）。

抗美援朝是对美国的，对苏联的算不算呢，比如对越自卫反击战？要说抗美援朝，不如说两弹，更靠谱些，即便如此，还是要挨打，比如大使馆还有撞机。解决怎样不挨打，cctv5张斌的老婆说过“输出价值观”，很遗憾，还没有解决。

你所谓的完全形成与否，仅指经济体制而言，更进一步的是西方式的经济体制，而完全的忽略了社会主义经济体制也属于近代经济体制。

而我的社会体制则更侧重于社会管理体制，按黄宇仁的话说是社会能否实现数目字上管理。关于这个过程中国共各自起的作用，我就不重复了。我并不反对对国民党在台完成了基层的改造的肯定，但在大陆，国民党没有这个能力完成这个改造。至于你用法理上内战状态继续否定社会改造的完成就是不知所云了。我说的完全，是一件事分两个步骤做完的完全，不是国土统一意义上的完全。

至于你对抗美援朝的看法...我承认抗美援朝主要是针对美国，如果你对联合国军的名头和几十个主要西方国家参战的事实选择性失明的话。那么抗美援朝的影响是否仅限于美国或者是整个西方世界呢？懒得再这里多费笔墨，双十开国第一战有很精当的描述。