五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】公开宣布和DL接触这招是昏招 1 -- 老广

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家园 还是有些问题

1."我认为这个话比较武断了,这次质疑的中心是“接触”的高调公开,跟他谈本身没有什么问题吧。我们一直是在谈的,将来还要谈,虽然都不过是做做样子而已。"

--对,就是因为达赖好没有立场鲜明的放弃藏独理念和行为,所以绝对不可以主动公开中央政府和他的谈判.私下无论是晓以大义还是分化瓦解都可以,对外则要坚决矢口否认.公开和达赖谈判本身就是对国家统一的伤害,越过了底线.

2.本钱是西方的支持和相当一大部分藏民的信仰。

--公开,尤其是在这个时间公开要和达赖谈判,只会让达赖的本钱更足.西方会认为达赖是一支有投资潜力的优绩股.至于部分人对达赖有狂热宗教信仰,要知道这种信仰应该逐步消除而不是强化.一个现代世俗国家不应该允许宗教对政治的干涉.应该弱化达赖的存在感,让现代思想/经济/文化去慢慢渗透西藏.

3.欧洲现在的主流意思是要支持他,我们还要跟欧洲妥协

--妥协可以,经济问题我们在经济方面做一定妥协也能理解.但目前无论对西方还是达赖,在西藏问题这个涉及国家统一问题上作任何公开妥协都是及其愚蠢的.

另外谈及中欧双边贸易和您的那个做外贸的朋友,您是否认为中央政府和达赖谈判了就能消除欧洲对华贸易方面的叫嚣?就能消除欧洲对中国的种种非关税壁垒?就能解除欧盟对华武器禁运?就能让欧盟作出实质行动以改善您朋友那样的外贸企业的经营处境?坦白的说我认为和达赖谈判丝毫不会有助于以上问题的解决,business is business

4."这个接触真正的不利其实黑岛人兄说得一针见血,就是对ZD的合法化和对支持中央的藏民及干部的心理影响。我觉得这个不利是潜在的,不是最终形成的,现在只能观察这个不利会不会真正的形成。"

--除非直接把西藏卖了,否则不利大抵都是"潜在的",但是潜在的不利并不代表着就是轻微的不利.并且以在下愚见,天下至难得者,大义与民心也.对藏独的合法化以及对海内外华人的心理影响有损于这两者.可算是严重的不利.更何况在制造了如此不利的同时我们尚看不到哪怕"潜在的"有利.

5.对于"卖国",看来你我标准不同,这个无所谓

家园 公开宣布和DL接触这招是昏招6 -- 事情大概就这么算了

现在好像各个网站的头条都已经撤下去了。土共的动向还是要看人民日报。看一下挺有意思。

这段时间人民日报每天拿出整个第四版来发关于西藏和奥运火炬的消息,每天都有2,3篇直接对准DL集团的文章。就是4/23腾出版面对付西方媒体。这是4/24的版面,里面三篇文章针对DL集团。

http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2008-04/24/node_14.htm

4/25显然土共已经准备出台本昏招,这是4/25的版面。

http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2008-04/25/node_14.htm

针对DL集团的勉强算有一篇。当天下午新华社出通稿,晚上上新闻联播。然后海外震撼。同时国内你放心,也不会平静的。而且达兰萨拉也在同一天提出了反条件。

4/26人民日报同一版面, 把新华社消息放在角落里, 同时以更显要位置安排两篇文章。“他们的行为严重违背了佛教的教义”,“西藏问题”不是民族问题。 这两片文章没有正面攻击DL集团。炮火一般吧,但显示土共在评估形势,而且显然对昏招不乐观。这个是连接。

http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2008-04/26/node_14.htm

4/27, 对DL集团炮火全开, 直接针对的有三篇:分裂祖国必遭失败,“藏青会”难改暴力本质,“西藏文化灭绝论”在铁的事实面前站不住脚。同时还有一篇"史实俱在不可欺(历史资料)——档案证明历世达赖喇嘛都经中央政府认定、册封". 差不多四篇针对DL集团的。另外三片文章分别是“展示各民族文化与和谐的大舞台”,西藏一季度外贸进出口总额同比增长16.2%,董建华在纽约发表演讲表示西藏近50年来已取得长足发展。

版面见

http://paper.people.com.cn/rmrb/html/2008-04/27/node_14.htm

可以看出土共评估结束,可能恢复到以前路数。当然还需要再看几天作定论。希望此事到此为止。

这次事情告一段落的话, 首功当然是DL的,还是误判局势,讲起条件来了。这个也是出于土共意料之外。土共是从来都不了解西方的路数,思维。不管怎么样,昏招对昏招吧。DL过两天可能要放软话。其次海内外的激烈反映绝对有作用。作用大小的问题。这种大家在前面帮你扛雷,你在后面拆墙的做法实在太寒人心。土共内部反映也会很大, 西藏的头头们不会被感觉出卖才怪了。

如果土共是因为欧盟会谈而出此昏招的话, 实在有很大可能。那么主管外交的,真的是找不出形容词来形容了。缺乏自信到如此程度,确实够吓人的。是该找个不会说洋文的外交部长了。

最后引用4/27人民日报评论“分裂祖国必遭失败”的最后一句话吧:“在面对“藏独”之时,中国政府和人民以及海外华侨表现出的空前团结一致,正在于这种千百年来形成的共识——实现民族统一的,是民族英雄;造成民族分裂的,是历史罪人。 ” 这句话说明什么自己体会,意思大了去了。其中一点是海外华人的声音还是管用的。


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家园 说得是, 送花. 但愿如此
家园 谈实质问题有什么问题?请教一下
家园 老规矩,立此存照.

我倒是不太相信zf会做出卖国的事情,总之感觉不太舒服。但是这件事到底是个昏招还是弄巧成拙,立此存照!

家园 老兄息怒,听俺絮叨絮叨

TG和达赖谈,其实质就是四个字:废物利用。

因为台独失败后,藏独对美国已经是废牌,捏在手里反而妨碍他们与TG谈“世界新新秩序”,所以必然要放弃。而放弃的意思就是切断经费,所以考虑相关问题的出发点就是达兰萨拉经费断绝之后会发生什么。

藏青会那帮人早就对达赖不耐烦了。他们自认为是西方现代观念武装起来的新西藏人,要不是这个唐僧似的死老头子拦着,他们早就解放西藏了,只是看在他还能弄来钱的份上隐忍而已。要是老头子弄不来钱了,他们会动什么念头,用脚趾头都想得出来:做掉老头子,栽赃给TG,发动“武装斗争”。

所以,从这个角度看,TG这时候和达赖谈,机会是很恰当的。如果达赖回来,至少有以下好处:

1. 避免国内群众不必要的生命损失。

2. 维护奥运的祥和喜气。(够土吧

3. 给西方一个台阶下:好了好了,大家都别闹了,谈正事了。

4. 以后达赖在国内转世,西藏问题基本就平息了。

5. 把达兰萨拉那帮人划分出来,扔给印度,有用处。

当然,谈得成谈不成是另外一回事。我们不能低估TG的政治智商,也不能高估达赖的政治智商。如果他还在嘴硬,那大概是还没明白过来吧,没关系,叫美国人向达赖身边的某个亲信吹吹风就好了。

所以,老兄请看:TG这么做,丫哪里是又想穿西装进法国餐馆了嘛,丫明明是拉着板车,摇着铃铛:酒干倘卖无,当啷当啷,酒干倘卖无,当啷当啷……整个一收废品的嘛!

要说这人真是不能土啊,人一土连收废品都会被人指着骂。当然,上身穿西服,脚上懒汉鞋,这穿戴是有点……但人家的理念很先进,那不叫收废品,那叫……环保,环保。


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家园 不说句“天佑TG”真不行。自己出了昏招,结果对方更昏。

TG以为DL要谈个人的前途问题了,没想到DL顺杆子往上爬,开起天价来,让TG立马认清楚了形势,再集中起火力对准“DL集团”。

TG这个昏招伤害还是不少的,自己成功地把西藏问题国际化了一把,想想就很吐血。

【星岛网讯】美国、英国、德国和法国高层人士25日相继表态,对中国中央政府有关部门准备在近日与达赖的私人代表进行接触磋商表示欢迎。

中国新闻网报道,考虑到达赖方面多次提出恢复商谈的要求,中央政府有关部门准备在近日与西藏精神领袖达赖的私人代表进行接触磋商。

报道重申,中央政府对达赖的政策是一贯的,对话的大门始终是敞开的。希望通过接触磋商,达赖方面以实际行动停止分裂祖国的活动,停止策划煽动暴力活动,停止干扰破坏北京奥运会的活动,为下一步商谈创造条件。

对此,美国白宫25日表示,美国对中国宣布将与达赖的代表重启会谈“感到高兴”。美国国家安全会议发言人说:“我们乐于听到此事。我们欢迎中国将与达赖喇嘛的代表接触的消息。”

英国外相米利班德25日发表声明说:“中国政府宣布,中国官员将会晤达赖喇嘛的代表,这项宣布具有正面意义。”他在声明中说:“我欢迎今天的这份声明,这是迈向对话过程的第一步。”

法国总统萨尔科奇25日表示,欢迎中国宣布在近日恢复与达赖代表的对话,“这是重大的一步,重新对话可带来真正的希望”。

德国政府发言人25日对中国准备与达赖代表对话表示欢迎,并期待这次对话能够取得进展。

家园 分析得不错

看来老共想清楚了。只是这样的昏招会出台,

老共首脑身边的智囊很成问题。

能够及时挽回影响,还算及格。

家园 同感,这是分裂DL和藏青会的一个手段吧
家园 分析的有道理

真是前所未有的昏招,几个朋友聊天都已经提到TG都已经要谈判了,我们干嘛去游行呢?

时机真不是时候,就算我们铁杆爱国,也不情愿这样被忽悠啊。要谈,私下谈啊,干嘛这么高调。TG这么冷静,搞的海外华人象是吃了亢奋剂一样。真的是皇帝不急太监急。

另外说的对“一类是政客的。这些人挽不挽回无所谓,你有实力,场面话他们怎么都会说,没有实力怎么交情在好也捏你不误。一类是媒体等民间的, 那个你是永远不可能挽回的。”。其实如CNN之类的媒体,大多数都是屁股决定脑袋,即便如美国国内政治CNN都不可能做到完全客观,挺Obama真的是赤裸裸。你想让它挪一挪它的大屁股,真的是得在那大屁股下面放个大钉子才行。

看新浪,人民网,看起来,这个新闻的重要性已经被压下去了,不仔细找还很难找到了,希望以后不要再出这样的昏招了。

家园 这算什么昏招啊

老广的文章一直看,这一篇实在有点。

DL算什么,西藏问题算什么?中共在这个问题上会有什么需要谈的吗?

关键是与西方的关系。西方一起与你做对,孤立中国,做为政府,自然不希望这种情况持续下去。而西方呢,可能也看到这样下去也是两败俱伤,有部分想下台,下台的托词也就是要求“与DL接触”,所以宣布与DL接触,缓和与西方的关系,这有什么不对吗。所谓再而衰、三而竭,火炬都要回国了,海外华人的抗议高峰已过,效果也是出奇的好,应该是收场的时候了,难道要把场面越搞越大,搞得影响超过奥运会,搞成以前的冷战局面才收场吗?那时,即使双方都想收场,一个“与DL接触”,就能够拉回对立的双方吗?君不见朝鲜想与美国恢复关系,伎俩耍尽,谈判经年,效果不是一般的差。任何事件都有过度的问题。特别是本就不能分出个胜负的问题(全部华人再团结一心,西方就会跟你一心吗?),在局面可控时、甚至占优时,让对方一个台阶下,有何不可。我们最最重要的问题是什么?几十年内,仍然是发展和稳定,而不会是西藏问题。

家园 分析的有道理, 主管外交的是哪个WBD啊?
家园 知道承认错误就好。

这事就这么算了吧。

家园 老广应该把这篇单独列出来

算是替土共消消毒吧。哎...

家园 在一个有效的谈判体系里面:政府和民众应该各自扮演红白脸

有些事情政府不方便作的,需要民众作,有些话不方便说的,要民众来说。不管红脸,白脸,都是为了增加谈判的筹码。

就好像如果我是台湾人,即使我支持统一,现在国民党执政了,我也要时时刻刻鼓励民进党不要消沉,要继续喊独立。不为真独立,是为了国民党和共产党谈判的时候有更多的砝码。

就好像我本来是支持政府和DL沟通的,消息出来以后,我强烈反对。不是真的反对,是为了政府和DL谈判的时候可以更好的制约他。

红脸也好,白脸也好,都是为了国家利益。能把这个想明白,就能明白该作什么,是为了什么而作,就不会动不动感到自己”受伤害“,就可以识破那些别有用心叫嚣”你们这帮傻爱国,又被土共耍了“的人的阴谋诡计!

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