五千年(敝帚自珍)

主题:政府此时宣布和达赖谈就是“烽火戏诸侯” -- littles

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家园 “告诉你后就必须杀了你那种”这个太强大了!
家园 政府的做法总是让人那!

看着急,听其言观其行吧!

家园 【讨论】招降纳叛嘛,从来都不能用"刑法"说事的

这个道理,连蒋介石都懂,LZ怎么反而迷糊了.

家园 【讨论】这是我昨天回另一贴的话,重发一下

中国和西方的处理这种事物措施肯定是不同的.

为什么呢,对于中国政府来说,他最烦的是把西藏问题国际化.ZD的最希望的就是西藏问题能国际化.

怎么把西藏问题国际化呢?最简单的是就是把事情闹大.ZD最担心的倒不是国内ZD势力被镇压.该镇压早镇压了.他们担心的是中国政府不理他们.比如说疆独吧.又是要炸飞机,又是要炸大楼,政府直接按带恐怖主义色彩的刑事案件处理.悄没几的,完了.

不审势则宽严皆误.这里政府是吃过亏的.比如说XX功,整个是帮他做了大半年的"反广告".本来能有几个人知道那么个"XX功",一闹开谁都知道了.李老师夹着皮包网美国一跑,得,中国花钱弄了一反华势力.

所以说,中国的所谓防范措施,就是要把西藏问题限定在内政问题,这个盖子一盖,再闹也翻不了天.

比如有的哥们说,中国不该现在宣布和DL接触.但咱们应该想想.现在宣布接触呢,一来是一贯政策,宣布一下,也是属于内部事务,二来呢,接触并不等于谈判,这世界上不存在汉贼不两立的事,以色列和哈马斯不也在接触嘛,接触只是一个信息管道的问题,什么都不说明.第三呢,马上欧盟那帮子S B贸易团马上要来,来了肯定要说西藏问题,现在宣布这个含糊决定,有利于谈判桌上耍花枪.

有理,有利,有节,是咱们的一向方针.

家园 "打,打死也不说"。。。哈哈
家园 【讨论】再就LZ的三点看法,谈谈自己的看法

首先是法律问题,如果扯法理的话,得很长,而且很不划算,容易偏离话题.就拿成例来说吧,自古以来,招安都不能用刑法来办事.再强调一次,不是谈判,是接触磋商.这是有本质区别的.

其次,政治是讲现实的.战场上得不到的,谈判桌上永远得不到.双方是个姿态问题,接触和坐到谈判桌前,路还长着呢.中国政府和台湾当局(包括陈水扁)不也一直在接触吗?以色列和哈马斯不也一直在接触吗?阿富汗政府和塔利班不也在接触吗?但说谈了吗?根本没有吗!急什么呢?

第三,为奥运放弃原则.按我前边的说法,根本没有放弃原则,也就谈不上为什么放弃了.

那么为什么中国政府现在宣布和达赖接触呢?

一来是一贯政策,宣布一下,也是属于内部事务,二来呢,接触并不等于谈判,这世界上不存在汉贼不两立的事,以色列和哈马斯不也在接触嘛,接触只是一个信息管道的问题,什么都不说明.第三呢,马上欧盟那帮子S B贸易团马上要来,来了肯定要说西藏问题,现在宣布这个含糊决定,有利于谈判桌上耍花枪.

更重要的还有,这也是个胜利者的姿态.但是获取这个胜利的主力是海外华人团体,当他们呼吁"宜将剩勇追穷寇"时,政府也应该多加考虑.

家园 【讨论】再补充说下奥运和西藏的关系

两个原则

一.西藏是个国内地区问题.

二.奥运会是个国际体育盛会,一定程度上,办好办不好就是国际问题.

OK,在明确这两个前提的基础上.

如果,因为西藏问题,影响了奥运会,这个西藏问题就变成了国际问题.或者说在一定程度上,变成了国际问题.

现在奥运已经开始了,喜欢不喜欢都得硬着头皮挺下去.只能成功,不能失败.

家园 LZ的三条没一条对的

314事件本身的定性和与达赖是否接触谈判是无关的。314之后外交部发言人多次在记者问到与达赖谈判的问题上时,回答一贯是中央从未关上与达赖接触谈判的大门,只要达赖放弃分裂活动等等满足政府规定的条件就可以谈。这一次宣布和达赖接触,第一从未违反政府对达赖的一贯政策,第二所提条件也没有一条改变,何谈为了奥运放弃原则?何谈改变对314事件的定性?如果要说政府这次的谈判是在压力下被迫的话,这话早应该在当初外交部发言人说“政府从未关上与达赖谈判的大门,只要达赖放弃……,政府就可以与他谈”说,而不是现在说。

达赖集团的实体性质是客观存在的,不是你不承认他就没有实体性质。而他们的诉求是否合理也和谈判接触毫无关系。之前就有网友说过了,几年来政府一直同达赖有接触,谈判年年都有,这本来就是政府的一贯政策。并没有因为这几年的谈判就说明中国政府承认了达赖分裂西藏的诉求合理,那么这一次的符合政府一贯政策的谈判又怎么谈得上承认达赖集团的诉求合理?

家园 花一朵。说得有理有据

完全赞同这个原则性的说法。

不过,国际政治也非常诡讹。经过这件事,华人和部分西方人都认识到西藏和中国问题上西方是无理取闹,这是中国的主要战果。但是,西方就是不认错,坚持谴责中国。中国恢复与达赖代表对话,就是给西方一个面子,反正达赖在外,追究刑事责任在中国能力范围之外,坚持下去是虚的。中国此一回合已经占上风,现在给西方一个台阶下台,西方占面子,中国占实利。奥运顺利进行,继续扩大战果。

商业上从来说,就是现实行动的决策不取决于过去的事件是非曲直,而取决于未来回报。西方几个总统都给达赖授勋了,中国坚持追究达赖刑事责任那只能是僵局。

家园 可能国内精英给的压力更大一些

不像我们在国外身临其境,他们可能更"超脱".

另外就是海外民运分子的国内支持者,就如同我们在国外的坛子上遇到的一样,只不过国内他们的声音不明显

家园 凡事要有助于解决问题,楼主文章除了客观上离间,有什么积极作用么?

楼主发表这种严重指责之前最好仔细想一下,不要只图一时发泄痛快

家园 有理。。。。
家园 问题是从现在一些人的发言来看,似乎我们自己倒在分裂自己

那些愤慨的同志们,先别忙着愤慨指责政府的“消极”,想一想自己的言论会造成什么样的消极影响吧。

家园 其实不用做那么多,

只要其实做好西藏的工作,随着经济的发展和藏民的进一步富饶起来,分裂军队没市场!

家园 争取什么主动权啊

这是简直是弃权。看看西媒的口风吧:

The tone of the articles raised questions about China's seriousness in preparing for negotiations with the Dalai Lama over restoring stability to Tibet, which has essentially been under government lockdown since deadly rioting in Lhasa, its capital, on March 14.

Rather than stepping back from its hammering of the "Dalai clique" for instigating the violence in an attempt to split the country and sabotage this summer's Olympic Games, China continued to hit hard. "The Lhasa March 14 incident is another ugly performance meticulously plotted by the Dalai clique to seek Tibet independence," said the Tibet Daily, another Communist Party newspaper.

外链出处

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