五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中共为什么在现在高调和达赖谈?(增补版) -- 晨枫

共:💬105 🌺225
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 商搓一下,

一旦和达赖在上述三条件下会谈,这在世界上就明确了一个信息:西藏独立永远没戏。西藏独立永远没戏。西方政界处于现实政治的原因,不敢背离西藏属于中国一部分的基本原则,但出于种种原因,西藏独立诉求的合法性在西方民间很有市场。

西藏独立谈不谈都没戏。----这点西方政府很清楚。

藏独在西方民众有市场纯粹是政府/媒体引导的结果,因此西方政府绝不无辜。

政府这次的做法有点让人看不懂,拭目以待吧。我觉得中国政府有点用自己的思维方式去套西方政府----这种错误我们这些在国外生活的人也常犯。

家园 我觉得胡总再怎么也不至于弱到那个地步吧

胡当时在西藏的手腕强硬是众所周知的,现在当了一把手,中国实力更强了之后,难不成胡反就软蛋了?转变如此之快且不符合常理,我不太相信。

家园 花一个

在目前看到的几篇讨论这个话题的帖子里,这篇算是比较冷静清晰的。

家园 晨大大如果看到达赖回国万人欢迎会怎么样?

ZF其实是怕百姓的,百姓借什么理由动员起来了,JY门就麻烦了,哪怕这个理由仅仅是最简单的“爱国”。

只要人民永远是一盘散沙,什么都好。

建议晨大大找

http://www.imdb.com/title/tt0119925/

这个片子看看

女主角是olivia_williams很PL地说,而且,Kevin Costner的那身行头是我最喜欢的

PS,为啥加拿大facteur的帽子在店里要卖39刀涅。

我在天津洋货收的一样的夹克才200人刀,围巾20人刀。晨大军品熟不,知道那里还有买这个的店吗?

us.movies1.yimg.com/.../hds/olivia_williams.jpg

家园 失望是肯定的

我问了几个同学和几个熟人,大概都属于25以上35以下的年龄,属于在读博士,以及学校任教的人群

这样的人群,应该算是有些代表性吧?呵呵

失望是有的,但是没有感到背叛这么严重,同时看到的还有理解,呵呵,当然还有觉得无所谓的,人家说了,谈又怕个屁,现在不是我们被逼到悬崖上了,我们怕谈么?

我觉得这个决策本身没什么失误的地方,而且也没有出让哪怕名义上的任何利益。

其实最大的问题,不在于民运,轮子,台独之流怎么想,等他们看到谈判拿不到任何实质好处,也就没想法了。而是刚刚凝聚起来的海外民心,会不会遭到实质性的伤害,虽然我对身边的调研,感觉是不太会,但是样板太小,呵呵,不知道大部分情况如何。

另外谈判这档子事情呢,时间长着呢,而且谈判时候再来搞破坏性举动,哪里都说不过去的。

现在想想,如果奥运是作为一个展示自身的机遇的话,目前有点得不偿失了,不过事已至此,只有继续往下走了,虽然我们的底线并不害怕失去奥运,但是也没到破釜沉舟的绝望境地吧?一旦奥运过去了,这些问题都不是问题了。

家园 短短几天,TG态度是360°转弯啊,希望晨大解释下。

下面是今日(4月27日)人民日报和晚7点新闻联播同时播发的内容,希望晨大解释下:

人民日报及新闻联播:主权问题不容讨论,分裂中国注定失败

西藏自古就是中国不可分割的一部分,主权问题不容讨论,分裂中国注定失败。当年,在积贫积弱的旧中国,帝国主义都没能把西藏从中国分裂出去;今天,在日益富强的社会主义中国,“西藏独立”的图谋更不可能实现。国家统一和民族团结,是全体中国人民的核心利益,这是中华文明不朽的奥秘所在,是中华民族高于一切的社会心理、道德观念和民族精神。中国人民从来都把维护民族团结、维护领土完整作为义不容辞的职责和至高无上的使命。在面对“藏独”之时,中国政府和人民以及海外华侨表现出的空前团结一致,正在于这种千百年来形成的共识━━实现民族统一的,是民族英雄;造成民族分裂的,是历史罪人。

家园 可以看出TG现在对藏有左右两派。现在又回到强硬派去了。

大家也别瞎猜了,各回各家,各找各妈,该干嘛干嘛去。

家园 态度没有变,拉达赖,打藏独
家园 del
家园 不是说西藏流亡政府拒绝了吗?

我今天在多维上看到说,西藏流亡政府和藏青会已经拒绝了接触的要求,不过达赖本人表示欢迎.大概又是双簧吧...

这下TG的面子丢大了,不知道下面藏青会要搞什么活动了.

家园 这招算不上痛苦的一招吧,一箭三雕。

对外,可以堵住那些媒体的嘴,你们不是说TG对于谈判问题光说不练吗?那就拉出来练练,TG可好像从来没说不陪DL练的,算不上食言吧。

对内,可以安抚那些信教信邪了的人,TG不是光给你们更安定的生活,还给你们的精神老大一个天大的面子,现在不该说灭绝藏族文化了吧。

对DL集团,都说DL老大岁数了,没几天蹦达了,他老人家蒙主宠召后,DZ集团就分崩离析了,真能这么简单?DZ们完全宣称继承DL同志的伟大精神和未竟事业,并且可以无限传承下去,至于国内外的那些别有用心的好事之徒关心的是西藏的独立而不是谁去主导这项任务,只要这项任务还有个说得过去的理由,那就有可操作性。估计那时候有没有这个糟老头子也没多大关系。

现在好了,DL在有生之年说了,他不想独立,最好他还能说想回国当个政协副主席什么的,这样的精神和事业还能传承下去话,那帮寄生虫们可真可称得上无冕之王了。

反间计,有点赵本山的风格,不管DL是不是范伟,反正现在他是中招了,后面再怎么谈也谈不圈了,况且巴勒斯坦这种准备建国的都和以色列谈了这么久没有结果,凭什么指望我们事实上的一个省能在DL同志有生之年有什么下文呢?

家园 这就是“TG的面子丢大了”?

  宣布要磋商就就是真的要谈?这下可以明确的看出是谁不要谈,欧洲议会的决议成了笑料。

家园 怎么可能让达赖回到罗布林卡?

  就是班禅也没让他回西藏长住。

家园 以退为进

高调谈判实质上堵上了西方的嘴,而正好是欧盟一帮人上门的时候放这个话,可能还打乱了对方的一张底牌,同时也是为访日做铺垫,西方不是一直要求对话协商么?就协商给你们看,所以所有西方大国统统对土共这个声明表示欢迎,不过不要忘记,前提是停止暴力活动,停止分裂行为,停止冲击奥运,这个有可能停止么??现在DL集团如果继续捣乱,那么好,继续协商的前提已经被破坏,责任谁负西方也没话可说,而谈判最重要的终归还是实力,DL那边多少人?三十万,也就咱一小县城的水平,整个西藏人口多少?二百来万,不过一个小的市,在我国庞大的人口基数面前根本没法提,更不提其在经济上的绝对依赖性,所以ZD是个伪命题,除非我国出现满清末期或者民国时期那样的乱像,军阀混战自顾不暇,各个省份自保割据独立,否则永远没可能,还是太祖的名言,枪杆子里出政权,而这点上,DL永远是死穴,所以,协商的结果,顶多就是按照土共一直以来的说法和做法,就达赖本人的个人前途进行协商,也就是回国后给予其一支继续扶持,给他本人个政协的头衔之类,不要忘记,民族和主权问题没有协商的余地.这也是谈判的基本条件.

不过见过了西方市面,拿了炸药奖的老喇嘛应该也明白这些,虽然积极回应,但是真谈出结果的可能性很小,毕竟时间在我们一边,达赖一死,整个集团唯一拿得出手的招牌没了,内部的分化不可避免,这点双方都很明白,能不能最后捞点什么,看老喇嘛了,要是不回来,等他一死,必定会出现两个转世灵童,分化影响,同时为了最大限度保持西藏稳定,大力扶持其他教派抗衡其影响力,加大对其集团打击力度,动摇其正统性,一旦ZQH真的被定义为恐怖组织,印度政府也必须给予打击,彻底铲除其生存土壤,那么老喇嘛的追随者还有多少生存空间?现在他肯定是想回来,然后配合土共唱好转世的戏,土共依旧帮助保持其宗教影响力,但是完全是在国内了,国外流亡势力失去了正统性,也是一定完蛋,属于对土共来说比较理想的局面,既然双方都有想法,那么差别就在于价码了,老喇嘛要是能搞清楚自己那几斤几两,回归是最佳选择,达赖一支的衰败不可避免,社会的进步和现代化决定了宗教影响力必然要下降,而回归还能趁机要点条件,减缓一下这个速度,否则,只等他一死,他那一系就将面临毁灭性打击.

这次有一点很重要的字被西方有意无意忽略,就是西方都是提中国政府与XZ分离势力谈判,而正统的说法是中央政府与达赖集团进行协商对话,一字之差,区别极大,西方的口径中是国对国,政府对政府,前提是西藏是独立国家,而实际上,真正承认西藏政府的国家没有,所以理论上他们应该采用中国的说法,就是中国中央政府与代表西藏分裂势力的达赖集团进行协商对话或者说谈判,完全属于中国内政,不过习惯了干涉别的国家内政的那些西方大国,是不在乎多干涉这次,而且也不会停止下去.以后这个游戏还将玩下去,这个世界变化太快,只能见招拆招,相对来说,土共玩这一手还是不错的,有时候会有副效应或者近视的毛病,不过这一次我觉得土共是按照西方的规则在玩,并没有错,不能说那么明显罢了.

家园

不如想想没有达赖的西藏是什么样的吧.这个世界不会总按着老一套转的.他们境外忙他们的,我们自己地头上玩我们的,100年后物是人非.别把宗教想的太神圣,这些和国家一样都有兴衰与荣辱.你可以假象他们的未来,只是不要把这些当成人类文明中的永恒就可以.

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河