五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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家园 我的本意是净出口增加值328亿美元的3倍

自然灾害损失8451亿元, 8451/300670=2.8%

净出口是2955亿美元,0.2955/4.2=7.0%

净出口占的比例要大些。此外,震后重建应该能冲销一部分地震灾害造成的经济损失。

谢谢指正!

对外依存度一般用进出口总额相对于GDP的比例来衡量。中国是大进大出,所以很多人认为中国经济对外依存度高。以2007年和2008年为例:

2007年:进出口总额是2.2万亿美元,GDP是3.3万亿美元,对外依存度就是67%。

2008年:进出口总额是2.56万亿美元,GDP是4.2万亿美元,对外依存度有所下降,但仍高达61%。

这是完全正确的。我只是说,不像有些真的非常依赖出口的国家,中国净出口的增量占GDP增量的比例只有4%,可见中国对出口的依赖并不像外贸依存度显示的那么大。老广经常说,看中国人消费了多少东西,每年的消费都是双位数的增长,这怎么能叫内需不振呢?这怎么能叫过度依赖出口呢?而且发展中国家外贸依存度普遍比发达国家高,中国在发展中国家中并不很特别。中国的GDP被大量低估,贸易额按照罗化生等人的说法倒有可能有所高估(通过假发票骗取出口退税),还有万里风中虎在吆喝英美在无限注入流动性的政策下过不久需求就会恢复(姑妄听之吧),所以综合起来中国对出口的依赖并不算大问题。如果中国这点问题都要命的话,那么其它国家就该死无葬身之地了。

家园 小道消息的新动向

据说现在领导讲话里在除了和中央保持一致外,还加了一句不要站错队

家园 乘数效应

从胡兄的回复中受益良多。这里再补充说明一下我悲观的由来。胡兄也提到:

当然,净出口下降可能对GDP带来不利的乘数效应
这个乘数效应有多大呢?

按支出法,GDP=消费+投资+政府购买+净出口。

以2008年为例,出口总额是14285亿美元,GDP为4.2万亿。总口总额占GDP的34%。由于我国是“大进大出”,所以有:

1)出口下降——>进口下降

2)出口下降——>投资下降

3)出口下降——>居民收入下降+政府税收下降——>居民消费下降

2)和3)显而易见对GDP的贡献是负的。3)可以从社会消费品零售数据反应出来。

1)表面上看对GDP的贡献的正的,但现在进口下降得比出口下降得还厉害(扣除价格因素之后),实在不是居民消费增加的兆头。

而这三点之间又相互形成正反馈,相互促进。

家园 出口下降的效应

你列出的效应都存在,此外我想还有一些可能。

1)表面上看对GDP的贡献的正的,但现在进口下降得比出口下降得还厉害(扣除价格因素之后),实在不是居民消费增加的兆头。

进口下降得比出口更大,我看这主要是由于原材料价格下降得太多吧?例如石油从140美元到40美元。这看起来是好事嘛。

2)出口下降——>投资下降

3)出口下降——>居民收入下降+政府税收下降——>居民消费下降

这两点有个前提,就是出口减少的部分消失了,不生产了,企业关门工人下岗了。不过现在的出口就有人工刺激的部分,例如出口退税,国家现在可以采取政策诱导企业把出口转向对内销售,例如给农村购买家电提供补贴。这样一部分产能(以及出口退税)就不是消失,而是转给了国内的消费和投资,有缓冲作用。还有一点哲学性的考虑,就是这些效应如果给中国造成困难,那么其它国家也存在同样的困难,说不定还更严重。“毛左”们总是骂出口太多是给外国输血,那么说不定少输点也好,--当然他们会找到新的理由来骂的……

家园 还要考虑一点

工业革命以来,人类的能源消耗是一直增长的。就算中国不增加能源消耗,美国几十年后的能源耗用也会增加很多。换句话说,如果人类利用能源的能力不大幅度提高,一个地球也经不起美国人消耗。如果大幅度提高,如快堆核裂变或是可控核聚变大规模应用,那容纳中国所谓"几个地球都承担不起"的能源消耗也绝对没问题。那么我们现在提倡单方面节能降低生活水准为的是什么呢,难道为了给美国人腾出宝贵的能源,或是我们天生下贱全世界能源过剩也不配用能源?

家园 王侯将相,宁有种乎!

在利用资源方面人人平等,这是最大的平等自由。

家园 实际GDP/GDP平减指数的计算

把今年的产量乘以去年的价格然后加起来。这样就得到了在去年价格的“不变水平”上今年的“实际GDP”,或者说以去年为“基年”的实际GDP。当然也可以以把以前的任何一年作为基年,所以实际GDP的数值跟基年有关。

问题1:先计算实际GDP,还是先计算GDP平减指数?

问题2:随着社会的发展,新产品不断涌现,这些新产品之前连影子都没有,更不要说价格了。这种情况下怎么计算以之前的某年为基年的实际GDP呢?

先行谢过!

家园 关于折旧

按照胡兄的说法,按照支出法算GDP时,折旧是计入投资(资本形成总额)的。那么相应的,按照收入法来算,折旧这部分也应该包含进去。

NNP=工资+利息+租金+利润+税收

GNP=NNP+折旧

GDP=GNP-从别国获得的收入+对别国的支付

中间那个公式里的折旧怎们算?是

折旧=本国固定资产的折旧+本国人从别国获得的收入相应的外国固定资产的折旧-外国人在本国获得的收入相应的本国固定资产的折旧

吗?如果是的话,粗体部分的折旧怎么能算得清楚呢?

还有一个问题。假设一家工厂在1990年花100万买一台新机器,这100万怎么计入GDP呢?是全部计入1990年的投资?还是按照某种办法来进行折旧计算,分别计入此后N年的投资?

家园 人力有时而穷

问题1:先计算实际GDP,还是先计算GDP平减指数?

我想是先计算实际GDP,然后用名义GDP与实际GDP的比值计算GDP平减指数。

问题2:随着社会的发展,新产品不断涌现,这些新产品之前连影子都没有,更不要说价格了。这种情况下怎么计算以之前的某年为基年的实际GDP呢?

这是个好问题。实际操作中,最容易想到的办法就是对新产品直接使用现价。有人也许会反对,发明各种各样矫正的办法。不止是新产品,还有旧产品改进的问题。电视从黑白变成彩色了,要不要用黑白电视的不变价?加了一个卫星天线呢?提高了分辨率呢?这些都是难题。美国统计局专门有人研究这些问题,得到诸如“电视的这项改进对应价格2%的变化”之类的结论。当然会有人反对他们的结论。曼昆和鲍默尔、布林德的书里都提到,有些经济学家提出,多年来对通货膨胀率的计算其实高估了1.1个百分点,也就是说美国人生活水平提高得比统计局报的更快。对于统计专家以外的人来说,这些都是糊涂帐,所以可见经济学是一门什么样精确度的学问了。但这并不会使经济学变得没用,因为如果美国的统计尺度变化,别国的也可以变嘛,相对值总还是有意义的。只要记住经济学的数据有效数字位数都不多,对经济学数据多个心眼就是了。

家园 有折旧就不会是当期的

GDP只统计当期(当年、当季度、当月等)的生产,所以有折旧的东西都不会属于GDP。

假设一家工厂在1990年花100万买一台新机器,这100万怎么计入GDP呢?是全部计入1990年的投资?还是按照某种办法来进行折旧计算,分别计入此后N年的投资?

我想是全部记入1990年的投资。请注意,GDP核算意义的投资等于净投资和折旧之和。由于折旧无法准确计算,所以净投资和利润(售价减去净投资、原材料价格、劳动力价格)也都无法准确计算,但折旧与净投资之和却可以准确计算。

家园 这样理解对不对?

GDP只统计当期(当年、当季度、当月等)的生产,所以有折旧的东西都不会属于GDP。

也就是说,可以使用多年的固定资产,只有置办它们的当年花的钱,按投资计入那一年的GDP。以后的年份,对GDP的贡献都是0.

家园 是,我是这样理解的

谢谢你提出这么多有启发性的问题

家园 我觉得我问的都是弱弱的问题

非常感谢您耐心的回复。从您的这个系列学到了很多,比自己以前看书弄的透些了。

家园 这个世界全裸de只有美国和俄罗斯

也不知道你说的"短裤差"是什么?还是错别字,不晓得你自己穿了没有?

家园 某个日本作家来了中国一次就发誓不再来了

“在中国待久了,数字的概念会整个混乱掉!”

中国人往往低估了棒子和阿三的国际影响力,就是这种“数字概念混乱症”的症状。

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