五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论,牛 -- tubie

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家园 这次反抗藏独,守护圣火的系列活动哪里体现了

为了国家利益蔑视个人自由和人权了?

请在扣帽子之前,先举例证明,不然,您这个和当初纳粹主义侮蔑犹太人的举动有什么不同?

家园 国家主义未必是好事情啊

尤其是周围强敌环绕的时候

家园 反映了中国教育体系中,人文精神的缺失
家园 真是太滑稽了

老兄,如果反对别的国家污蔑自己,如果庆祝本国举办奥运会就是纳粹的萌芽的话,我真不知道你心目中“纳粹”这个词到底是什么含义。

纳粹在鼓吹种族优越,我们有吗?纳粹有贬低一切其他民族,我们有吗?如果真要说纳粹的话,我倒觉得ZD的行为是彻彻底底的纳粹主义萌芽。

中国现在正是发展的关键阶段,温总说的好,我们自己的麻烦就够多了,哪有功夫去干涉他国?不要看到几个激动的FQ就高呼纳粹来了。中国人在宣传抵制JLF,韩国人在宣传暴力攻击旅韩华人,你的眼光是不是偏的有点夸张了?

家园 想把北京奥运影射成纳粹奥运这套早不新鲜了

按某人的逻辑

911以后

美国是国家主义(因为他用爱国主义侵犯人权,比如监听电话.),"民族主义”被大幅表扬的同时

尤其是这些国家主义和民族主义的情绪有一个政府使用公权力在背后推波助澜的时候,更是如此。

果然出现纳粹主义,现在还在侵略伊拉克,阿富汗.

结论:美国现在已经就是纳粹.呵呵

你看美国已经是现实纳粹了,也没有见谁去批评他,而我们再怎么充其量也还没纳粹.有些人就偏偏爱

指手划脚,东说西说.这就是我国一些人的心态,其实啊,司马昭之心,路人皆知.呵呵.

家园 nationalism

nationalism 的翻译,什么时候翻译为国家主义?什么时候翻译为民族主义?这三个概念有什么区别?

中国的国家主义和民族主义是错位的(相比较,西方把国家和民族这两个词都叫nation,请注意为什么会有这个翻译的区别,这是文化性的差异和话语权的争夺),这样为了保证国家的统一(这是整体国民最大的利益)必然要压制极端民族主义(宪法里写了),没有极端民族主义,纳粹从哪里诞生?致中庸的思想是骨子里的,木秀于林风必摧之,纳粹主义在中国没有群众基础,除非外部压力达到某个地步——比如冉闵——当然如cnn们硬是要这么做,那这事情就不是中国人能控制的了的了。

国家主义没什么不好,绝对集权的秦统一了中国,完成统一的汉施行了分权制度:内部制度的选择受制于外部条件。千载以降,公权和私权的平衡中国人掌握的很好。在一个有统一制度的国家里仍然存在着十里不同俗的谚语,则大可不必担心“用“国家利益”的理由来蔑视个人自由和人权”,对内这没有实际的操作性,对肉食者对草民都无利可图;对外这是自然而然的事情,美国人就不用自己土地上的石油。

家园 同意,对这种人最好的回应就是不做回应
家园 同意,老李最爱打太平拳
家园 诲人不倦,补充两句

刚看到几个回帖里,有些人不明白我的意思。为了避免误解,我试着讲述得详细一些。

这个“纳粹主义的兴起”,是我对于那些认为这次事件是另一次“新文化”运动的判断。

先说说纳粹主义是个什么东西。

各位可以google一下网上的各种信息。我认为,纳粹主义包含两个主要特征:

1、国家主义

2、极权主义

这两个特征结合起来,就是纳粹主义的特性。

在纳粹主义里的国家主义理论,不仅仅将国家的利益上升为一切利益的最高地位,并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。

纳粹主义里的极权主义理论,以反民主、反自由的特征表现出来。相信权力越集中,对国家的对外竞争越有益。最理想的状态,就是权力集中于一个超人、圣人的手里。

对比起同样是威权专制体制的社会主义制度,我们可以看到。两者同样是强调国家利益和权力集中,但是却有很大不同。社会主义式的国家利益,包括在其世界主义的理论里。社会主义国家的敌人,是那些资本主义国家。在社会主义国家集团里,互相之间反倒是提倡互助的。而纳粹主义里的国家主义,连这种互助都没有,基本上就是赤裸裸的利益交换,如果不能进行掠夺的话。社会主义制度里的极权,是一个权力中心对其全体国民的压迫,而这种压迫还带着“社会主义民主”的面具。社会主义权力中心,对于自己国家的国民进行压迫的兴趣,比对外竞争还上瘾。而纳粹主义的极权,却需要国民心甘情愿地臣服在高举国家利益的极权者手里。因此,采用笼络、宣传鼓动等等方式来收买国民的服从。对于纳粹主义来说,“民主”两个字就等于“卖国”、“背叛国家”。“自由”就等于“通敌”。

纳粹主义的兴起,是指这种价值观开始受到中国青年的正面评价。所谓这次的“新文化”运动,就是纳粹主义借助“爱国”的招牌开始在中国青年中获得市场。其实,这个苗头很多年前就已经存在了。不过,这次的奥运火炬让很多中国青年发现,原来“全世界都是敌人”,这种失落感而引发的愤怒,让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。

中国要成为一个纳粹国家,还需要很多的条件。至少在目前看来,这些条件都未必能够满足。而且,从各地事后的一些情况看,即使是纳粹主义的思想,也未必就已经在青年中站稳脚跟了。在国内的情况看,当教育、就业、医疗等问题带来的困扰没有明显改善之前,这些还在学校里的青年一走上社会,是否还能相信纳粹主义的理论就很成问题。对比起来说,社会主义那一套,可能更有市场。这也是新左派长期存在的基础。在国外来说,即使有几个纳粹主义思想的青年,在国外这种环境里也成不了什么气候。我就不信他们愿意放弃国外的生活回国去搞纳粹主义运动。

从整体情况看,中国正在延续前苏联走过的老路,有社会主义国家向资本主义过渡的过程中走向警察社会。几万青年学生的“爱国行动”,在学校开除学籍的威胁和几个警察的监视下就可以土崩瓦解。可见,纳粹主义还远远没有成了气候。所以,最多目前只是兴起而已。就是这些理论开始获得正面评价的待遇而已。当然,不能使用“纳粹”两个字。这就是中国目前的“爱国主义”新文化的实质。

家园 这么看来美国的纳粹主义已经不是刚刚兴起,而是如日中天了。
家园 【总结】思想短路吧?为什么看什么都直奔怀有敌视的概念?

数一下现在对此次“爱国运动”的评价:纳粹主义、国家主义、新义和团、文革余风、民粹主义、洗脑、愤青、威权主义、后期集权主义、警察国家、民族主义、种族灭绝、文化种族灭绝……

还有什么请补充一下,谢谢。

似乎现在体现“政治不正确”的词都用上了。

哦,对了,还有一个没有用:反人类罪。

家园 颠倒黑白

随着“国家主义”(有人称其为爱国主义。我觉得,称为国家主义更恰当。爱国的情绪,人人都有,但是上升到可以用“国家利益”的理由来蔑视个人自由和人权。那是国家主义的表现。反对这种国家主义的人,未必就不爱国。所以,国家主义,这个词才比较适当。)

谁说中国人上升到可以用“国家利益”的理由来蔑视个人自由和人权了?是整个西方在蔑视个人自由和人权,okay!他们怎么尊重个人自由和人权的?通过撒谎和诬蔑?

“民族主义”被大幅表扬的同时,纳粹主义的出现,是迟早的事情。

所有的西方国家都在显性或隐形地宣扬国家主义,他们离纳粹主义或者半纳粹主义其实才一步之遥。你这嘴一张,中国的爱国主义就成民族主义了,你狠。你不列事实,就来大名词。

家园 唉,我刚出国的时候也这样,成天搬弄一些词,觉得自己很深刻

去过对方,看过人多了,岁数上去就好了。

家园 有同感。献花。。
家园 支持!送花!
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