五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】国外学者眼中伟大的宋朝 -- 东方飞龙

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家园 厓山之后无中国

多少有些感叹

家园 宋朝是一个很矛盾的时代

固然如你所说,宋朝无论在科学技术,经济金融,文化教育,公共事业管理等方面,都是全世界一流的。而且在城市化,在商业化,在科技创新的推广使用等很多方面的经验,应该说还是应当成为今天的借鉴。

但是不可否认的是,宋朝的政府机构,也是当时,甚至是人类历史上最最臃肿的。宋朝的军队,也是当时世界上最庞大,最低效率机构。整个社会冗兵,冗官的现象,极端严重。

宋朝是少数实行高薪养廉的朝代之一,但并不能阻挡除了冗官之外,贪污浪费严重,整个政府机构效率低下,人浮于事的现实。作为当时人均国民生产总值最高的宋朝,尽管享受着超前的科技力量,和自隋唐以来,几百年积累下来的水利工程之便,普通的老百姓的生活水平,也仅仅是能够果腹而已。到了南宋更是起义迭起。

而宋朝的外交政策与国际关系,只能够用惨不忍睹这个词来形容。被强悍的蒙古、契丹压着打也就罢了,就连西夏这种弹丸之地的小国,都可以打得号称世界第一强国的北宋割地纳贡。宋代积弱,不是一天两天的事情,所以最后非但燕云没了指望,连江北都被占去,还继续醉生梦死。最后也只能死在梦中。

宋代一朝,继承发扬了晚唐以来的淫靡作风,整个社会风气是堕落沉迷的。尽管一方面有文学复古的号召,唐宋八大家之中的5位也在宋朝;另一方面有程朱理学的教导,但是积晦难返。整个社会还是最后沉沦了。

就文化上,科技上,金融经济上的成就而言,宋远超汉唐,但是就精神面貌,就社会风貌,就民族自尊心和自豪感而论,差距则不以里记。

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以下文字,与作者的原文无关,只是因为作者的这句话而有所感慨。现在中国的一些文化人言必称希腊、言必称罗马这其实是中国的悲哀!

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现代的西方希望看到一个什么样的中国呢?

我想,应该是正如这些学者们所推崇,赞扬的宋朝一样。是一个技术先进的,富裕的,保守的,迷乱沉沦的中国。而不是一个如同汉唐一样,朝气蓬勃,奋发向上,有着敢犯强汉者,虽远必诛的中国。因为前者,对于他们来说是无害的,而后者,则是他们的威胁。如果当时不是因为彼此相隔了半个地球,或许将地中海纳为内湖的罗马,也可能成为我们的罗马都护。

那个曾经看起来先进无比的宋朝,跟几百年后,对着西方列强奴颜婢膝,交银纳贡的满清,在他们看来,是何等的想象,也是何等的可爱啊。

没有了奋发向上精神的社会,再发达,再繁荣,也只不过是一个等待腐朽堕落的空壳而已。

所以,我从来不以为,有宋一代,会是我们的什么光荣,那曾是我们的耻辱。

——————————————后悔的分割线————————————————

忽然很后悔写了这么多。其实只需要说一句话。

[FLY]以前中国的一些文化人言必称希腊、言必称罗马这其实是中国的悲哀!

现在中国的一些文人言必称德国,美国,英国,日本……这其实是中国的悲哀![/FLY]

家园 道长,

能评论评论这个帖子么?

http://www.talkcc.net/article/1602428

家园 宋朝不是什么高薪养廉,而是系统腐败

法律上的尊卑长幼制已经明确了这一点了。北宋时期上级对下级犯罪罪减一等,下级对上级犯罪罪加一等,到了南宋时期变成罪减两等罪加两等。地主对佃农实际上可以任意打杀而不承担任何责任。造成的后果以前涉及过一点。

电子赵括:公田法实际上也是北宋南宋的一个缩影

曹二哥也有一篇,

曹仲德:【原创】戏说地少税多的南宋税收

对于普通民众,这种做法可有什么“廉”在里面呢。

家园 【讨论】冒昧说一句

帖子有争论很正常,可是动辄把其他河友称为“小白”,“鱼虾”,说西西河“水浅得令龙发寒”,这样有些不妥吧。

我觉得还不如您拿出更多的帖子来证明您自己的论点

家园 这话忒也地无礼了

自己做了些学问,有了些思考积淀和见解,这当然值得尊重,但面对异己言论居然如此粗暴无礼。我反对西河河友对您的围攻,但很多情况下是您首先攻击他人的。正所谓“辱人者 自取其辱”。望其戒之。

家园 唐宋两朝的税制、兵制都没弄懂是什么呀?

不是小白是大白?希望你看得明白那个连接里的内容。

家园 有必要处处摆出高人一等的架式么?
家园 理他作甚!

越是充大,越显其虚。

家园 呵呵,人家真龙,俺们是鱼虾。
家园 神话宋朝也不用你这样的吧?宋朝文人阶层确实国的不错。

真正老百姓有多少是中产?

官僚集团如何?政治如何?军事如何?你踩汉唐什么意思?

根本就不是值得推崇的。别人梦回唐朝,你梦回南宋?

家园 术业有专攻

闻道有先后

家园 花,娱乐精神。

花有时候表达的意思要比草丰富的多。

突然发现,写完这句话,我简直就成了西西河文化的巅峰啊。

家园 您真是个搞历史的人啊

中国政治、科技、文化、经济、军事水平任何一方面都达不到3-4世纪罗马帝国的水平

这句话实在是超水平啊~赞,牛!

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