五千年(敝帚自珍)

主题:我现在有点气得发抖 -- 天涯倦客

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家园 求你饶恕他。他不知道自己在说什么。

正如耶稣上十字架前曾说,“父啊!赦免他们;因为他们所作的,他们不晓得”。这位弟兄的言论太让人吃惊,更是心寒。作为主内的姐妹,我也替他代求,求你们的饶恕。

这两天太脆弱,动不动就会落泪。长话短说跟天涯兄报告一下我这里基督徒的情况。

昨天下班后,来不及吃晚餐就往教会赶,大家一起流泪祈祷到深夜。这个祈祷会是我们自发的,参加人数之多却超过了以往任何形式的有组织的祷告会。今天晚上,祷告会还将继续。

教会成立了赈灾特别账号,接受大家捐款。我把阿姨的提议转告了大家 --- 捐出自己一天所得给四川的父老乡亲,得到的回响却超出这个提议的数字。今天一位弟兄还跑到我办公室来,交给我一张800刀的支票。他马上要去北卡出差,怕错过了捐款,特别嘱咐我代交。

现在不是彼此责难的时候,任何时候都不是。我们的乡亲还埋在废墟里。。。。。。求你原谅那位弟兄。


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家园 不,我不饶恕!

穷尽世上的借口,都无法让人在此刻接受有如此疯狂言论的"弟兄"

我不会因此迁怒其它的信徒。

如果你们因为主贴中那个SB宣称自己信的是基督教而对他持有更多的宽容和原谅的话

我没这个义务,也没这个意愿!

如果你们认他是主内的弟兄,那就得接受他给你们的宗教带来的后果

如果不肯承认他言行合乎上帝的道路,就别再捣浆糊了

现在我还可以做到区别对待,我相信cchere的很多人也可以认同他只是个别宗教疯子,我们不需要教徒的圆场解释,你们欠你们自己一个立场!

家园 疯子哪里都有

因为个别人的行为去攻击他人的信仰,那不也是疯子吗?双方都以为占理,理直气壮,言语极端也不在乎,绝妙的镜像。

家园 我对这样的言论一点也不奇怪

容易和我是大熊的请求原谅的确让人感动,但我想说的是,基督教自从被世俗权力接受,并与世俗权力合流以后,从来不是一个对所有世人怜悯的宗教。他怜悯的只是信上帝的信徒而已,对于异教徒和教内的异端则视为魔鬼,不遗余力的打击。实际上,也只有这样,一手拿着圣经,一手拿着剑。一个教派才能真正的发展壮大。

我问对我传教的人,伊甸园在哪里,他告诉我,理论上说,在现在的伊拉克。我问他,为什么上帝会这样对待伊甸园的居民,为什么伊甸园会变成现在的样子。他告诉我,因为他们不信上帝了。这样的思路,在基督教徒中并不少见。要知道,历史上除了穆斯林会发动圣战,基督教也发动过十字军东征。这种惩罚异教徒的思想,从那个时候起,就深植于很多基督徒心中了。

基督教的基层教徒,的确有非常多的善良的人。但这个宗教真正开始变为一个善良的教派,则是政教分离,他逐渐丧失了世俗权力之后。但这种转变至今还是不彻底的。

您二位要为了这样的言行恳求大家的原谅,这没有必要,每个人都要为他自己的言行举止负责。您与其请求别人原谅他,不如想法让他来祈求别人的原谅。如果他自己说不知道当时在说什么,说不定还真的有人能原谅他。或者您是否也可以向上级教会控诉这个人的所作所为,把他作为异端开除出教(我不知道是否基督教内有这样的体制)。但我,要对这样的言论,说,不,我永不原谅,虽然,我不会因此而对别的基督徒充满仇恨

家园 的确没有必要,圣经上有言:以眼还眼以牙还牙

对我们的善意,我们恩偿十倍;

对我们的恶意,我们债索百倍。

把我们当成朋友的,他自然就是我们的朋友

把我们当成异教徒的,他,自然也就是中华文明的异教徒。

家园 他当然知道自己说了什么
家园 俺也收到了这则短讯
家园 不用跟这种人生气

我虽不信神,对有些真正有基督精神的人还是敬重的,但您说的这一位显然不是,体现的是病态宗教狂,毫无理性可言。

如果您实在生气,可以这样回答他:十九世纪欧洲发生大瘟疫难道死的都不是基督徒?美国的新奥尔良灾难又怎么说?当年的珍珠港的美国大兵也得罪上帝了?您说出如此毫无人性的话,说明上帝已经抛弃了你,你的精神已被魔鬼撒旦所控制,可以预见的是:你下地狱的可能性远大于上天堂。

家园 因我家是基督教世家,我认识不少的基督徒.基督教也略知一二

楼主文中那人纯粹是胡说八道,根本不是正信.1.四川灾区里同样有信徒的,就连西藏都有教堂,虽然只

有一座.上帝发怒个什么.2.美国大多数人信上帝,照样有911,有大风暴,那又是上帝在惩罚谁?

可见这个人无知.信上帝也没有认真去把握其中的真义,这样的人恰恰不是上帝所喜爱的.基督教的精

髓其实是一个"爱"字.因此现实中真正的信徒都很善良纯朴的.办慈善最积极的就是他们.

比如,中国的第一家现代医院---协和医院就是信徒创办的,活人无数是真的.

因此跟这种个别的无知假信的人没有必要一般见识.就事论事批评就好,没必要去跳起宗教矛盾.打击无辜的一大片.


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家园 请天涯兄把刺客和几个这里有代表性的帖子转发给他吧……
家园 这不象基督教,

倒是有点像以基督教自称的耶和华见证人......

会强调神对人的惩罚,以及目前接近末世等。没法子被他们塞了不少资料在家门的信箱里,所以有些了解。

家园 那是在蛮荒的旧约时代,基督徒信仰中心的

新约里说的是,

有人打你这边脸,连那边脸也由他打;有人夺你的外衣,连里衣也由他拿去。

你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。

---摘自路加福音6:27-36 段

家园 犯不着和这种人生气

走火入魔了,跟Obama的牧师一个德性

家园 谢谢各位,我会把重点评论发给那人的

可能现在大家都在忙着捐款救灾和跟消息,所以现在还没人理会那人的言论,当然,也可能是因为我老婆那儿的人比较麻木,甚至如我所说,大部分人也认同那人的观点,我无法得知,反正我们只管做自己该做的事情罢了。

BTW:我厌恶鄙视痛恨这个人的言论,但我不想攻击其他有良知的基督教徒。

不过我想指出一个我个人体验的现象规律,只是实话实说,请信教的同学不要生气:

在美国留学生中信教的人,我不敢说全部,但我接触到的绝大多数人都或多或少的有各种各样的问题,不管是精神方面的还是物质方面的,或许这是他们信教的部分动机。

而且越是偏僻的地方,越是封闭的人群,越是在现实中Loser的人,在宗教信仰方面极端和扭曲的现象也就越多,也越普遍。这也是为什么我接触到的绝大多数美国信教的中产家庭,他们都很平和,与之形成鲜明的对比的是我老婆他们学校很多中国籍教徒、以及在我学校接触到的一些中国教徒,他们反而极其狂热而不理智。

不管这是为什么,都在一定程度上影响了我和其他人对他们和他们信仰的印象。

家园 有一定的代表性

新移民很容易信教,心理脆弱,生活艰难,并非真的是研习了教义之后从心灵上崇拜,而是基于对帮助的寻求和对孤独的恐惧。

此时的教会起到的效果未必有看一部美国式的大片来得好。

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